Gürkan Bey, eylem 25'e ilişkin yürüyen bir süreç bir takım beyanlar var, onlarla ilgili soruları soracağım. Bu Beşiktaş'taki süreç, onunla ilgili olarak. Şimdi ilk başvuru var. İlk başvurudan itibaren 4 aylık yürüyen bir süreç var. İlk başvuru yapılıyor, ret geliyor. Doğru mu?
İkinci başvuruda yine çok benzer bir yazıyla aynı başvuru yapılıyor ve daha sonra kabul görüyor bu başvuru.
Şimdi ilk, ilk başvuru aşamasında 3 aylık bir süreç var. Yani 3 ay süre, hani bir yazı herhalde askıda kalıyor, sonra talep reddediliyor. İkinci başvurunun süresinde başvurudan iki gün sonra onaylanıyor bu yazı. Hani onay veriliyor silüetle ilgili. Bu inceleme süreçlerinin farklı olması sebebi nedir acaba?
Şöyle, açıklamamda da bunları detaylı anlattım. Bu projede düzeltilmesi gereken hususlar olduğu için proje reddedildi. Mimari Estetik Komisyonu tarafından. Sonrasında bu projeler düzeltiliyor. Düzeltilen şeyleri de anlattım. Yani yeni gelen projeyle ilk verilen proje birbirinin aynısı değil. Emsal harici alanlar projeye eklenmiş. Yükseklik düşürülmüş. Çatıda bir ızgara sistemi var uygun olmayan, o kaldırılmış.
Onları şu an hatırlamıyorum ama size detaylı bilgilerini veririz.
Dolayısıyla mevzuata aykırı hususlar olmadığı için yeni gelen başvuru, zaten bütün incelemeler yapıldığı için daha öncesinde hızlı bir şekilde değerlendirilip sene sonunda da Mimari Estetik Komisyonu olduğu için, biz bunu yaparız çünkü sene sonunda iş yoğunluğu olur belediyelerde. Herkes ruhsat almak ister ki yeni harçlardan, yükselen yani ruhsat harçları yükselir, onlardan önce onay almak ister. Biz de teklifini Mimari Estetik Komisyonu'na sunduk, onaylandı.
Kaç metrekareydi proje? Daha demin sunuldu, göstermiştiniz de. İnşaat metrekaresi?
Tamam. Yani anlamak için iki gün yeterli, yeterli mi bu süreçlerde hani inşaat?
O metrekarelerin hepsi incelendi. Yani detaylı inceleme zaten müdürlük tarafından yapılmış. Ama diğer düzeltmelerin yapılması gerekiyordu. Onlar da yapıldığında...
Bu söz konusu ziyaretin 27.12.2022 tarihinde gerçekleştiğini de herhalde söylediniz, doğru mu?
Şimdi bu ziyaretten sonra bir iddia edilen bir kreş yapımı talebi var, bu Aytaç Ülkebaş'ın bahsettiği. Bu bir talep var. Talebin detaylı ifadeleri şöyle bahsediliyor. Aytaç Ülkebaş, ki Abdülkerim Fırat da bunun benzer durumunu destekliyor. Onu da yine söyleyeyim. İfadesinde şunu söylüyor: "Akabinde Pasifik İnşaat'ın yetkilisiyle birlikte ziyaretine geldik. TC’mizi söyleyerek Gürkan Bey'den randevu talep ettim. Randevu geldiğinde Abdülkerim Fırat ile birlikte makamında 'ü ziyaret ettik. Öncelikle projede bazı dönem yapılması gerektiğini ifade etti. Hazırlanan silüet raporlarında bazı tahsisler yapılması gerektiğini söyledi. Akabinde belediyenin mali kaynaklarının yetersizliğine ve seçimlere söz verilen özellikle kreş yapı yatırımlarına kaynak üretmekte zorlandıklarını, Pasifik Grubu'nun bir adet kreş yapımı finansmanına destek olup olamayacağını sordu. Abdülkerim Fırat, net bir dille kamu yararına olacak yatırım yardımları memnuniyetle yapacaklarını ancak hiçbir şekilde nakdi bir ödeme yapmayacaklarını..." Bu tarz anlatımlar devam ediyor. Bu anlatımlarla ilgili Abdülkerim Fırat da benzer durumdan bahsediyor. Buradaki iddia şu, hani sizin bir para veya kreş yapım tahsisatı...
Sayın savcım, ben bunun detaylarını da anlattım. Böyle bir yönlendirme söz konusu değildir. Dolayısıyla bu iddiaların bu ifadeleri zaten belgeleriyle ifadenin baştan aşağı çelişki ve tutarsız olduğunu ifade ettim. Yani bu ifadelerin kıymeti, harbiyesi yoktur.
Bu görüşmeden kaç gün sonra bu kreş yapımı talebi oldu? Veya kaç gün sonra onay veriliyor Beşiktaş ile ilgili? Silüetle ilgili var ya. Bu ziyaret gerçekleştiriliyor 27, pardon. 27.12.22'de ziyaret gerçekleştiriliyor.
Onu da anlattım ifademde. Ben orada bu düzeltilmesi gereken işlemlerin düzeltilmesi gerektiğini kendilerine beyan ettim. Onlar gittiler, düzeltmeleri yaptılar. Beşiktaş Belediyesi üzerinden, zaten resmi bir yazıyla geliyor bunlar.
Bu talep yapıldı, sonrasında ilgili müdürlük inceledi, onay aldı.
Bu Kemerburgaz ile ilgili de yürüyen bir süreç var, onun da detaylarını...
Onunla ilgili zaten o ifadelerde benim adım geçmiyor. Kendi aralarında görüşmeleri yapmışlar. O ifadelerin hiçbirini dikkate almaya gerek yok.
İfade meselesi değil de şeyi merak ediyorum. Bu süreçten bahsettiniz, burası imar planı olmadığı için ruhsatın iptaline ilişkin Büyükşehir Belediyesi yazı yazıyor.
Bir süreç yürüyor. Daha sonraki süreçte imar planları geçerli mi oluyor projede?
Evet, orada Çevre, Şehircilik Bakanlığı, onu da anlattım, plan yapıyor. Ondan sonra da Eyüpsultan Belediyesi yeni bir imar durumu düzenliyor. O imar durumuna göre de ruhsat veriyor.
Tamam. O o ruhsat artık geçerli kabul ediliyor, doğru mu sizin sürecinizde?
Bu yine beyanlarınızda şeyden bahsettiniz Kemerburgaz ile ilgili. Kültür varlıklarının 100 metre sınırı ihlal ettiği ve birçok eksiklik varmış galiba orada.
O süreçte silüet onayı verdiğiniz zamanda bu eksiklikler giderildi mi?
Hepsi tamamlanmış oluyor. Orada da bahsettim ya, Koruma Kurulu kararlarını almış oluyor.
Tamam, bu eylemle ilgili sorularım bu kadar. Bir de bu eylem 26 ile ilgili şeyden bahsettiniz, bu eyleme ilişkin İmar Şehircilik Daire Başkanı olarak kendinizin ve yine İmar Müdürü olarak 'in o süreçte bir sorumluluğu olmadığını...
Emlak kısmından ben, ben yetkili değilim. Yani bağış konusundan ben yetkili değilim ama size belgeleriyle gene anlattım süreci. İmar Şehircilik Daire Başkanlığı kısmında benim bir sorumluluğum var ama planları onaylayan Meclis'tir.
Sayın Başkan, Sayın Heyet… Gürkan Bey, teşekkür ederiz değerli sunumun, anlatımın ve sorguda ortaya koyduğun, olmayan delillere yönelik gerçek cevaplarınız için... Ben de açıkçası onur duyduğumu, yol arkadaşınız olarak birlikte çalışmaktan duyduğum yüksek memnuniyeti size de iletmek isterim burada. Şunu söylemek isterim; çünkü açtığınız konular çok kıymetli konular. Her birisi, başlangıcından sonucuna kadar İstanbul'daki temel meselenin bir anlatısı. Yani temel meseleden kastım şu: Burada iddianamenin işte bir ilçeden başlayarak iddiayı ortaya koyarken, "İstanbul'u kazanmak değil, pardon, ele geçirmek, sonra da Türkiye'yi ele geçirmek" meselesinin aslında bir niyet olarak iddianameye nasıl yansıdığının bir gerçeği. "Niye?" derseniz, bunu yazanların ve bunu yazdıranların niyetinin karşılığında, aslında bizim nasıl bir zihniyeti temsil ettiğimizin de net göstergesidir. Bu bağlamda, bizi "suç örgütü" diye niteleyenlerin yaptıklarının tam tersine, yaptığınız işlerdeki birtakım hususların da örgüt suçlamasıyla ilgili, Sayın Başkan sizin ve heyetiniz tarafından özellikle dikkate alınmasının altını çizmek isterim. Zira birkaç şey var. Bunları soracağım. Tabii ki Beylikdüzü Belediyesi'nde bizden, benim görev almamdan önce, AK Parti döneminde göreve başladığınızı, sonra da bizimle yöneticilikte olan hikayenizi anlattınız. Dolayısıyla "Nasıl tanıştık ve nasıl beraber çalıştık?" kısmına girmeyeceğim ama şu kısmına gireceğim: Mesela siyasetin bir tahakkümü meselesi vardır. Bu çok net yaşanmıştır. Gürpınar'daki sitelerdeki dönüşüm örneğinde verdiğiniz gibi... Bizzat ben, Büyükşehir Belediyesi AK Partili Beylikdüzü Meclis Üyesi'nden "Nasıl bunu geçirmezsiniz?" diye kızıp bağırdığımda, "AK Parti İlçe Başkanlığı'nı aşamadık" demesini dün gibi hatırlıyorum. O bakımdan burada, çok tesadüf, Cumhuriyet Halk Partisi'nin İstanbul Büyükşehir Belediyesi’nin -avukat olduğu için- Meclis Başkanvekili de burada. Yani size bir siyasi tahakkümü, siyasi vesayeti size yönelik... Size derken bürokraside ki imar çok önemli bir meseledir, onun başındaydınız, daire başkanıydınız. Sonra genel sekreter yardımcısı oldunuz. Siyasetin vesayetini veya talimat düzeneğini, sistemini, yani suç örgütü tarzını, benden önce yaşanan o suç örgütü tarzını size yaşatacak en ufak bir talimat silsilesi zincirini yaşadınız mı? Yani bir siyasetçinin size verecek bir talimatı veya verecek bir talimat sürecini ben size göreviniz döneminde Beylikdüzü'nde ve İstanbul Büyükşehir Belediyesi'nde yaşattım mı?
Yani herhangi bir siyasetçi; ama Ankara'dan genel merkezden, ama İstanbul'dan il başkanlığından, ama İstanbul Büyükşehir Belediyesi Meclis grubundan başkanı ya da meclis üyesi... Size veya sizinle çalışan diğer imarla ilgili kısımdan, bunu bütün arkadaşlarım için de söylüyorum ama size "Yani şunu şöyle yapacaksın, şuraya ekstra imar istiyoruz, şunu şöyle çizeceksin" tarzında bir talimat zinciri oluşturdu mu?
Söylediniz ama bir daha ben sormak istiyorum , değerli çalışma arkadaşım, yol arkadaşım. Peki bir Büyükşehir Belediye Başkanı olarak ya da Beylikdüzü Belediye Başkanı olarak aynı şekilde, yani birinin haksızlığa uğradığı bir mesele olabilir, bir mahkeme olabilir, bir dava olabilir, bir mağduriyet olabilir ya da bir insanın şikayeti olabilir; elbette bunları size yönlendirdim, "Görüşün, dinleyin" dedim. Ama haksız, çıkarcı, menfaatçi bir biçimde, yani "Birine imar çıkartın, şunun emsalini arttırın" vesaire tarzı, bireysel menfaat içeren herhangi bir teklifi sizin önünüze koydum mu? Bir dosya yönlendirdim mi, "Şuna bakın" dedim mi? Bununla ilgili bir toplantıyı sizinle yaptım mı? Yaklaşık 1 yıllığını buradan sayarsak demek ki sizinle biz neredeyse, farklı konumlarda olsanız da, 5 artı 5 yıl ya da 6 yıl dersek 11 yıl çalıştık. 11 yılda böyle bir şeye şahitlik ettiniz mi?
Sayın Başkanım, ifademde de bunu belirttim. Asla, tek bir kere dahi böyle bir şey olmamıştır.
Sayın Başkan, Sayın Heyet; ben size sunacağım, nasıl binlerce plan tadilatının imar menfaati üzerinden Büyükşehir Belediyesi'nde yapıldığını, parsel bazlı insanların planlarının nasıl Büyükşehir Belediyesi'nde bir emlak bürosu gibi çıkartıldığını ve bunun da siyasi mekanizmayla yönetildiğini size anlatacağım ama kısa bir soruyla bunu da Gürkan Bey'e sormak istiyorum. 7 yıl boyunca, İstanbul Büyükşehir Belediye Meclisi'ne sizin, kendi koordinasyonunuzda bölge planlarını yapmanızın usulünü anlattınız; halka açık, şeffaf, muhtarından ihtiyar heyetine, derneklerden sivil toplumlara ve kişilere ve o ilçenin belediyesiyle çalışarak yapmanın dışında parsel bazlı bir plan değişikliğini gündeminize aldınız mı? Beylikdüzü'nde benimle veya sizin tasarımınızla ve meclise sevk ettiniz mi? Beraber çalıştığımız 6 yılda ki sonrasında da aynı şey devam etti, 7 yılda da devam etti, cevabını verebilirsiniz diye düşünüyorum.
Böyle bir parsel bazlı teklif bizden İBB Meclisi'ne iletilmemiştir.
Şimdi bir husus daha çok önemli. Burada soruşturulan şey... Yani, çok değerli bir tarif yaptınız "Had-di Bala" diye. Yani o tarihi yarımadanın aslında bir siluet gibi önümüzde durur şeklini herkes bilir, görür ve ondan etkilenir yani. Dünyanın etkilendiği bir şeydir, bırakın bizlerin etkilenmesini. Ona nasıl titrememiz gerektiğinin de çok hepimiz farkındayız. Buna kötü görüntü verenlerin yıkılması ya da o ortamın temizlenmesiyle ilgili atılan adımların dışında bizim dönemimizde, bilerek ya da bilmeyerek, buna zarar verici bir kusuru, ne yazık ki engel olamadığımız Bakanlık uygulamalarında da biliyoruz ama bir kusuru biz yaşadık mı? Ya da "Ya şuna göz yumalım, dava açmayalım Gürkan Bey, şunu halledin ya. Bu kadara dava açmaya ne nasıl olsa Bakanlık geçirdi" dediğimiz, iltimas geçtiğimiz herhangi bir kurum veya kişi böyle bir maneviyata, hassasiyete, tecavüze karşılık duyarsızlık gösterdiğimiz bir konu oldu mu?
Olmadı Sayın Başkanım. Hepsine tek tek dava açtık, dava süreçlerini yürüttük. Hiçbirini de geri çekmedik. Her türlü şeye rağmen kenti korumak adına mücadelemizi sürdürdük.
Sayın Başkan, Sayın Heyet; burada sorduğum soruların lütfen her birinin gerçekten bu iddianamenin tam göbeğinde duran bir mesele olarak anladığınızı düşünüyorum. Çünkü benim için yani nefes neyse bir insan için ya da bir solunmak, hava solumak, yani böyle yaşam için su ne demekse aslında bir şehir için önemli olan bu mekânlardır diye düşünüyorum ve o bilinçle görev yaptım. Dolayısıyla biraz kızgınım yani, yaşatılanlara çok kızgınım. Bu şehre yaşatılanlara çok kızgınım. O bakımdan bu soruların hem bir suç örgütünün tam tersine nasıl bir kamu örgütlenmesi yarattığımıza yönelik bir ispat olarak soruyorum hem de gerçekten İstanbul'a yaşatılan ve yaşananların aslında suç olarak talan, yağma ve rant düzeninin bizden önce ve şu anda Ankara'da nasıl devam ettiğini ispat eden sorulardan sorduğumu tekrar altını çizeyim. Şunu sormak istiyorum: Kamuda fayda etmek adına, kamuya yönelik fayda etmek adına, yani kreş olur, şu olur, bu olur veya işte bahsedilen bir projeden kamu lehine 5.000-6.000 metrekareye ki ben yanlış hatırlamıyorsam "net ölçümü" diye sözleşme yapılmıştı sizinle çok ilgisi olmasa da ya da sürecin içinde olanlardan hatırlıyorum. Yani bu tür kamuya yönelik birtakım faydalı girişimler, atılan imzalar, yapılan protokoller... Yani, yok birinin boğazını sıkmak vesaire şu, bu... Yani sonuçta biriyle kötü bir, biz çünkü hem açılışlarda hem orada burada bunların elini sıktık, kucaklaştık. Okullar açtık, camiler yaptık, ne bileyim, işte kreşler yaptık, yurtlar yaptık. Her birine plaket verdik. Plaket almaktan korkanları gördük, AK Parti duyar diye ama biz bu tür açılışlarda hepsiyle kucaklaştık, sarıldık. Bu tür kamu lehine, ki bahsedilen "suç" diye bahsedilen şey de 10 milyonlarca euroluk bir kazanımdır. Bu tür kamu lehine birtakım girişimlerin dışında yani önünüze gelen böyle zorlayıcı, tehditkâr vesaire şu, bu tarzı bir diyalog, ilişki size yaşatıldı mı, yaşandı mı? Böyle bir şey geçti mi önünüzden?
Asla böyle bir şey olmamıştır. Hiçbir şekilde kamu yararı haricindeki bir sürece tarafımızdan prim verilmemiştir.
Yıllarca görev yaptınız ve görüyorum ki 2019 öncesinin AK Parti dönemi olduğu için bu iddianameye ısrarla sokulmamasının dışında bir vahim durum daha yaşanıyor sunumlardan gördüğüm kadarıyla. Ne yazık ki mevzu edilen ihalelerin büyük bir kısmı zaten 2019-2024 yılları arasında, yani 5 yılın AK Parti'nin çoğunluğunun olduğu, AK Parti'nin encümende 5 üyesinin olduğu, 5'ti mi yanlış hatırlamıyorsam, 5 üyesinin olduğu... AK Parti'nin aynı şekilde denetleme komisyonunun çoğunluk üyesine sahip olduğu bir dönemde ki ihalelerin tamamının meclisinde onların da imzaları var. Ve suçlanan siz, siz, değerli bürokratlarımız ve birçok arkadaşımız... Dolayısıyla aynı ihalelerden dolayı buradaki birtakım şirket sahiplerinin yargılandığı ve suçsuz olduğuna %100 inandığım bürokratlarımızın "altına imza attı" diye yargılandığı encümende AK Parti'nin meclis üyeleri de var. İsimleri orada göründü az önce. İsimlerini ben burada ifşa edecek değilim. Encümende görev yaptığınız için soruyorum: Yani bir devletin memurunun, bürokrat olarak imzasıyla, encümen üyesi olan meclis üyesi, oraya seçilerek, imzası arasında sorumluluk adına herhangi bir fark var mı?
Sayın Başkan, sayın heyet; ben dediğim gibi atılan her imzanın arkasında bir Büyükşehir Belediye Başkanı olarak, hiçbir suç işlenmediğini de iddia eden bir Büyükşehir Belediye Başkanı olarak, böylesi bir iddianamenin yazılmasında sırf AK Parti'nin mensubu olduğu için dışarıda bırakılarak suç isnatlarının sizin tarafınızdan yok hükmünde sayılmasını talep ettiğimin altını tekrar çizmek isterim. Böyle bir iddianame herhalde yeryüzü görmemiştir. Yine, kentsel dönüşüm bizim en önemli konumuzdu. İstanbul'da bütün konuları çözerken ve yaparken kentsel dönüşümde çok ciddi adımlar attık ve bu konuda özenle gayret gösterdik. Yani bir yerde imar artışıyla makul seviyede bir çözüm bulunacaksa bu riski, abartılı olmamak kaydıyla, yeşil alanı, eğitim alanını mağduriyete varmayacak seviyede koruyarak yapma konusunda cesaretli davrandık. Çok da adımlar attık. Ve az önce talan edilen, yağma edilen askeri alanların, lüks konutla donatılan askeri alanların ve özellikle Kanal İstanbul denen baş belası işin fotoğraflarını gördük. Buradaki yapılaşmanın, sizin tespitlerinizle, dairenizin yaptığı tespitlerle, yanlış hatırlamıyorsam 160 binin üzerinde binanın İstanbul'da ağır riske sahip olduğu tespiti var, ağır risk. Ve bunlarla ilgili hepimiz mücadele ediyoruz. 160 bin binanın dönüşümüne orada yapılan binaların, o talan edilen arazilerdeki binaların, o lüks konutların tek bir metrekare faydası var mıdır?
Hiçbir faydası yoktur. O lüks konutlara hiçbir orta gelir grubu, yoksul insan taşınamayacaktır. Kentsel dönüşüm sorunu yaşayan insanlar zaten binasını yenileyemeyen, parası olmayan insanlardır. Dolayısıyla o lüks konutlar İstanbul'da konut sorununun çözümüne dair hiçbir faydası olmayan, aksine konut sorununu büyüten uygulamalardır.
Yani Zeytinburnu'ndakiler toplanıp arabaya binip oraya bir gecede taşınamayacak. Veya işte Sultangazi'deki arabaya binip oraya taşınamayacak. Veya Bağcılar'daki oraya taşınamayacak. Bu millete aldatmaca görüntülerine de kimsenin öyle 150-200 bin konutla, bakın 160 bin bina diyorum, 160 bin bina neredeyse yüz binlerce konut demek anlamına geliyor. Onun için hiçbir faydası olmayan bir yağmanın milletin gözünün önünde yapıldığının da altını çizmek isterim. Yine son bir soru, bunu da önemsiyorum. Özellikle İstanbul'da biz ilk dönemde 24 AK Partili belediye, bir de MHP'li belediyeyle birlikte çalıştık. 14 de Cumhuriyet Halk Partili belediyeyle birlikte çalıştık. Mecliste de azınlıktık. Ya bir güne bir gün "Şu belediyenin işini yavaşlatın, şu AK Partili belediyeye gitmeyin." Mümkün değil. Tam aksine, "Bunlarla daha çok ilgilenin. Geldiklerinde mutlaka özen gösterin, kalkın gidin bilgi verin, belediye başkanı aradığında gidin brifing verin. Benim 5 yılda bir tane büyükşehir belediye başkanı görmediğim 5 yılın tam aksine, ilçe belediye başkanlarına azami özen gösterin." diye mi bir talimat verdim? Bunu da bizim iş yapma biçimimizin bir suç örgütü olmadığını, İstanbul'a hizmet eden İstanbul Büyükşehir Belediyesi örgütü olduğumuzu hissetmeleri adına Sayın Başkan ve sayın heyetin huzurunda bu soruyu da sormak isterim. Bir gün böyle bir talimat aldınız mı benden?
Sayın Başkanım sizin yaklaşımınız doğrultusunda biz 39 ilçeye, hatta AK Partili belediyelere daha fazla da önem göstererek, görüşme taleplerini değerlendirerek biz doğrudan görüşmelere giderek bir süreç yürüttük. Birçok belediye başkanıyla, yöneticileriyle doğrudan görüşmeler yaptık. Siz ortak toplantılar düzenlediniz. 39 ilçeyi tek tek gezdik, taleplerini aldık. O taleplere cevaplar ürettik. Ortak çalışma komisyonları oluşturduk. Öyle çalıştık. Asla hiçbir belediyenin hiçbirini birbirinden ayırt etmeden bir yaklaşımla süreci yürüttük.
Teşekkür ederim. Gurur duyuyorum seninle yol arkadaşı olmaktan Gürkan Bey. Hepinize emeklerinizden dolayı İstanbul halkı adına teşekkür ediyorum.
Öncelikle tekrar kayda geçmek üzere söylüyorum. Bu mahkemede, benim ve tüm son sanıkların savunma hakkı sınırlanmıştır. Bunu da şu anlamda kayıtlara geçmek istiyorum: Gerek mahkeme başkanı gerek mahkeme heyeti nihai karar makamı değildir. Burası Bölge Adliye Mahkemesi'ne gidecek, Yargıtay'a gidecek, Anayasa Mahkemesi'ne gidecek, İnsan Hakları... Oradaki her yargıcın benim söylediğimi duymaya ihtiyacı varken, şu ana kadar söylediklerimi... Bu savunduklarımı görmüyorlar, evrak üzerinden okuyacaklar bu konuşmayı. Üzerimizde büyük baskı kuruldu. Soruma geleceğim. İkinci olarak, yargılama yöntemi bizim savunma hakkımızı elimizden alacak şekildeydi. Eylem eylem değil, şahıs şahıs sorgulandı. Oysa ki her eylem olsaydı Büyükşehir Belediye Başkanımız sanık olduğu için hepsini konuşacaktı. Ben kendi adıma şimdi sizin de konuyla ilgili nasıl bilginiz var, sorularımın sonunda anlaşılacak. Şehir plancısısınız. Ben devlet bürokrasisinin tüm bakanlıklarını hem KİT Komisyonu hem Başbakanlık görevim hem de Plan Bütçe Komisyonu'nda dinledim. Ve ben devlet bürokrasisiyle gurur duyarım. Onun çok üstünde bir bürokratla tanıştım, sizinle de gurur duyuyorum. Bir Türkiye Cumhuriyeti vatandaşı olarak da sizin gibi insanların ülkemde olması, çocuklarım ve torunlarım adına bir umut var benim için; onu bilmenizi istiyorum. Soracağım teknik bir konu, siz mühendis ve mimar şehir plancısı bir mühendissiniz, bilmeyebilirsiniz ama hukuki anlamda rüşvetle irtikap suçları arasındaki teknik detay farkları bilir misiniz?
Bilmek zorunda değilsiniz. Bu davanın ben kemiği olduğu için ben hemen kısaca anlatayım. Rüşvet suçunda bir anlaşma vardır; tarafların anlaşması, alan-veren. İrtikapta bir icbar olduğu için irtikaba maruz kalan suçlanamaz. Bizim hepimizin yargılandığı bu iddianamede, bazı şirketler ve şahıslar irtikapla kurtarılırken bazı şirket ve şahıslar rüşvet çarkının içine sokularak... Bu sokulma da tesadüf değildir; itirafçı olmaya zorlanmaya, İBB borsası şüphesi altında bırakılmaya ve insanlara iftira atılmaya zorlandı. Şimdi sizin anlattığınız olayda bir irtikaptan bahsediyoruz. Bu irtikap konusu şirketin sahipleri, hissedarları hakkında bilginiz var mı? Yoksa ben açıklayayım yani?
Ben açıklayayım size. Pasifik Holding'dir, sahibi 'dır. Benimle ilgisi ne? Ben biliyorsunuz yolsuzluklarla sorumlu milletvekiliydim. Ben Pasifik Holding'le alakalı çok incelemeler yaptım. İlk incelemem nedir biliyor musunuz? Ankara Büyükşehir Belediyesi'nde Melih Gökçek zamanındaki gıda ihalesidir. Tek firma girdi. Konuyla çok ilgili, anlatacağım. Tek firma girdi. Tek firma bunda bir sürü ihaleden yargılandı, açık ihaleye tek firma girdi. Sebebi de çok geniş bir havalandırma buzlanma deposu istediler bir tek onlarda vardı. Onlar girdi ve 3 katı fiyatı aldılar, ben bunun soru önergelerini yazdım. İkinci meselesi TOKİ ile yaptıkları Trafik Hastanesi işidir. Siz şehir plancısısınız, hava mania hattındaydı. Yani Etimesgut var ya şimdi Trump'ın ineceği, havalimanının hava mania hattında o yükseklikte bina yoktu, bu şahsa yıkıldı. Sise Güneş, oldu kendisi. Niye bu işlerin peşine düştüm? Çünkü bu işlerin peşine düşmemin sebebi de neyse bu kısmına girmeyeceğim mahkeme heyeti zorlanmasın diye girmiyorum ama şimdi benimle ilgili kısma getireceğim. Şimdi bu irtikap denilerek kurtarılan 'ın eşi olan hanımefendi Asuman Erdoğan, AK Parti milletvekilidir. Bütün şirketler rüşvetle suçlanırken irtikapla kurtarılan şirk, bu iddianamenin ne olduğu ortaya çıksın diye bizi kimler, niye suçladı diye. Biz CHP'li, CHP'li olduğumuz için yargılanıyoruz. CHP üzerinden Türk milleti yargılanıyor. Ve ben bu şirketlerin peşine düşen bir milletvekili olarak bir iftiraya kurban edildim cezam yokken, cezam yokken fiilen. İstediklerini söyleyebilirler, ben burada tutuluyorum. Ve benim bundan sonra ölümden öte köy yok, yolsuzluktan korkacak adamlar mıyız biz, sonuna kadar mücadele edeceğiz. Hayatımda ikinci amacım, birinci amacım Türk milleti ile ilgili.
Aykut Bey soruya geçelim.
Soru soralım, soru soralım direkt. Tamam.
Benim bu işleri yaptığımı biliyor muydunuz mesela? Bu şirketle bağlantısı olduğunu?
Evet, sorumu da sormuş oldum. Devam ediyorum. Ve sizin yargılandığınız davada.
Savunma hakkı diyorsunuz. 201'e göre sizin böyle doğrudan soru sorma yetkiniz bile normalde yok. Biz burada serbest bıraktık sanıklara, soruyordu. Herkes bir şey. Sanıkların sorgulanacağı soru sorma hakkı kendimle ilgili olan açıklamayı bahanesiyle herkesin kalkıp bir şeyler anlattığını görmeye başladık. Yani doğrudan soruya geçelim Aykut Bey, direkt soru.
Sayın Başkanım, bakın istinatlar ile ilgili sorulara geçelim. Bakın istinata siz karar vereceksiniz, sizinle tartışmak istemiyorum. Bakın gerçekten.
Aykut Bey, tartışmaya gerek yok biz tartışmayız zaten yani.
Hayır ben de sorularımı sormak üzere, ben tutuklu bir sanığım kendimle ilgili iddia makamının durumunu ortaya koymaya çalışıyorum. Yani sizin mesela peki ben de size bir şey söyleyeyim. Yargıtay'daki bir hakim bunu duymak istiyorsa ya bu çok önemli bu adam, siz bunu engelliyor olur musunuz?
Aykut Bey soruya geçelim.
O zaman soruyu soruyorum. Şu an bu iddianame, sizin ve benim hakkımda yazılan iddianame ile Anayasa'da belirtilen 309. maddesindeki anayasayı ilga suçunun işlendiğinin farkında mısınız?
Soru gereksiz, geçtik soruyu. Bir sıradaki soruya geçelim.
Tamam, benim tamam siz gereksiz deyin ben sorumu sorayım. Bunun ağırlaştırılmış müebbet hapis gerektirdiğini, Türk milletinin iradesinin çalınmak üzere bunun yapıldığını biliyor musunuz? Evet. Sonuçta bu soruları sormamın sebebi şu.
Bunları bunları ne, ne amaçla sordunuz?
Bunları gelecekteki yargılamalara delil bırakmak, hiç kimse dürüstlük bu mahkemede değil gelecekte biz şikayetçi olacağız.
Gelecekteki yargılamalar, inanın şu an şu an bizim konumuz değil. İstinatlar ile alakalı sorular varsa Aykut Bey onları sorun yoksa.
Sayın Başkanım tam da bak tam da bunu söylemeye çalışıyorum. Gelecekte ben bir milletvekiliyim. Ben bu davaların peşine düştüğümde bu dava dosyası, bunların hepsi delil. Ben bu davaların hukuki takibini yapacağım hayatımın anlamı bu artık. Hapiste yatmışım, üçe beşe kalmışım şu kadar önemi yok. Artık şu kadar önemi yok, tek bitiriyorum son sorumu bitiriyorum. Yolsuzlukla mücadele etmekte büyük bir yolsuzluk yaparak Türk milletinin iradesinin çalınmasını istenen bu davada sanık olduğunuzu biliyor musunuz?
Aykut Bey'in sesini alalım.
Tamam diğer soruya geçelim. Varsa, varsa.
Gürkan Bey öncelikle geçmiş olsun. İkinci olarak bir İstanbullu olarak gerçekten yaptıklarınız için, burada öğrendim, çok teşekkür ediyoruz. İstanbul'u koruduğunuz, yaşattığınız için. Benim sorum Kültür AŞ'yle ilgili olacak. Bir , Genel Müdür Yardımcısı müvekkili avukatı olarak soruyorum. Sizin tabii bu kadar işiniz arasında Kültür AŞ'yle ilgilenmeniz pek mümkün olmamış, bunu da savunmanızda anlattınız ama altını çizmek için tekrar soruyorum; peki Kültür AŞ Yönetim Kurulu Başkanı olarak bu yetkilerinizi kime devrettiniz?
Şöyle, zaten yönetim kurulu olarak ifademde belirttiğim için bir dönem ihale yetkilisi yetkisi genel müdüre devredilmiş durumda. Onun haricinde de yönetim kurulu olarak o anlattığım işlemleri yaptık, başka bir...
Asıl tam sorum aslında ihale göreviydi. Çünkü suçlandığımız konular onlar. Sizin adınıza genel müdür...
Yani şahsi olarak benim yetkim de yok zaten. Yönetim kurulunun bir yetkisi.
Evet, yönetim kurulunun bir yetkisi var. Örneğin, işte olduğu kadar aslında ben sadece tekrarlıyorum her sorumda bunu, sanat işlerinden sanat sepet işlerinden diyeyim hatta anlardım, ben ihalelerle ilgilenmezdim diyen 'a da devrettiniz aynı zamanda.
Yani şöyle, zaten bir şirketi genel müdürlük ve onun en başındaki genel müdür yönetir. Bütün icrai işlemleri onlar yönetir. Bütün bu bahsettiğimiz işlemler onların alt müdürlüklerinde gerçekleşir. Sözleşmeler imzalandıktan sonra sözleşmenin ifası kısmı da zaten sözleşmeyi de onlar imzalar ve ifası kısmını da onlar gerçekleştirir.
Yani bilmemek gibi bir şansı veya ilgim yoktur gibi bir şansı olamaz.
Yönetim Kurulu Başkanı olarak, Kültür AŞ bakımından soruyorum. Yönetim kurulunun hukuken tüm temsilinin yönetim kurulunda olduğunu biliyor muydunuz, iştirak şirketi başkanı olarak?
Tamam, yani siz şahıs olarak sorumlu değilsiniz ama tüm yönetim kurulu hukuken sorumludur. Az evvelki sorunuza istinaden söyleyeyim; ihale süreçlerinde yönetim kurulu sorumluluğunu genel müdüre değil genel müdürlüğe sevk eder ve daha sonra da ihale ve satın alma komisyonu başkanı yani ilgili müdür ve genel müdür yardımcısı tüm süreci yürütür, genel müdür yürütmez.
Gürkan Bey geçmiş olsun. 19 Mart öncesinde, benimle veya şirketimle ilgili bir tanışıklığınız, bilginiz yani Kültür A.Ş.'de de Yönetim Kurulu Başkanlığı yapmışsınız, böyle bir irtibatımız, bir diyaloğumuz var mıydı acaba?
Hiç yok. Hiç tanışmadık. Aynı zamanda buradaki hiçbir şirketle de benim bir ilişkim ve tanışıklığım yok.
Bir de Gürkan Bey, merak ettim. Askeri alanlar imara açılmış anladığım kadarıyla. Hızlıca yeşillerden betona geçiş olmuş. Acaba burada çalışan şirketlerin ne kadar kâr yaptığını, ne kadar ciro yaptığıyla ilgili bir çalışmanız, bir bilginiz var mı?
Tabii net bir şey burada söyleyemem ama daha önce yapılan plan değişiklikleriyle ilgili bir çalışmamız olmuştu. Daha önce sadece 130 tane projedeki plan değişiklikleriyle donatı alanlarının konut, ticaret gibi alanlara dönüştürülmesiyle 85 milyar dolarlık bir rantın oluştuğunu tespit etmiş ve kamuoyuyla paylaşmıştık.
Sevgili , gerek dava dosyalarına, gerek gördüklerimden, gerek duyduklarımdan işinizi yaparken sizin ve ekip arkadaşlarınızın mevzuat hükümlerine, planlama esaslarına, şehircilik ilkelerine ne kadar sadık kaldığınıza, kamu menfaatini öncelediğinize, bence bir tık mesleki refleks gösterdiğinize, bu sebeple siyasi anlamda bazı eleştirilere maruz kaldığınıza, buna rağmen yine çalışırken kamu menfaatini yüksek tutmak ve mevzuat hükümlerine sadık kalma ilkesinden, ilkesinin ülküsünden ayrılmadığınızı biliyorum, buna şahit oldum. Ve geneli itibarıyla gerek şahsınızın, gerek ekibinizin, gerek burada tutuklu bulunan çalışma arkadaşlarınızın ve yine bazı meslektaşlarınızın, şehir plancılarının işlerine ne kadar uzman, nitelikli ve ehil olduğu da kamuoyu tarafından bilinmektedir. Savunmanızı büyük bir dikkat ve beğeniyle takip ettim. Kendi adıma pek çok konuda istifade ettim ve bazı detaylara vakıf oldum. Örneğin, daha öncesinde Zorlu Center'da büromuz olması hasebiyle insan ve araç trafiğinin yoğunluğunu çok iyi bildiğim, önünden geçerken elimi uzattığımda balkonuna değecekmiş hissiyatına kapıldığım Next Level İstanbul projesinden bahsettiniz. Hem sizin verdiğiniz bilgiler, hem de savunmanızı dinlerken Google adreslerine baktım, açık kaynaklarından öğrenebildiğim kadarıyla 17.000 metrekarelik bir alan üzerine kurulu, sizin de işaret ettiğiniz üzere 16 katlı, iki tane bloğun yer aldığı, 161 daireden müteşekkil, ticari ve konut alanları hakkında pek bilgi sahibi olamadığım Çevre Şehircilik Bakanlığı'nın rezerv yapı alanı ilan etmesi sonrasında inşaat faaliyetlerinin başladığı ve başlangıcından yine açık kaynaklardan görebildiğim kadarıyla açılan dava üzerine boğaziçi Kanunu'na aykırılık sebebiyle başlangıçta yürütme kararının verildiği bu projede, günlük rakamlarla bugün için emsallerini, rayiç bedellerini merak ettim, baktım. 1 odalı daireler 1.200.000 yaklaşık dolar ile 1.700.000 dolar arasında, 2 odalı daireler 1.800.000 ile 3.400.000 dolar arasında, soruya geliyorum Sayın Başkan.
Soruya gelelim.
Sayın Başkanım, soru bununla alakalı. Kısa bir süre daha sabrınızı rica edeceğim ve 3,5 odalı daireler benim gibi fanilerin hesaplamasını yapamayacağı, belki TL karşılığını bulamayacağı şekilde 7.300.000 dolar şeklinde bir rakamlarla satışa arz edilmiş olduğunu görmekteyiz. Yine aynı şekilde savunmanızda işaret ettiğiniz değindiğiniz, buraya gelirken her gün önünden geçtiğimiz yine Kemerburgaz Göktürk projesinde yine yapı rezerv alanı ilan edilmesi hasebiyle projenin başladığı, 600.000 dolardan başlayıp da 3,5 milyon dolara kadar dairelerin satışa arz edildiği ve Belgrad Ormanı manzaralı şeklinde bir mottoyla satışa sunulduğu görülmektedir. Siz savunmanızda ısrarla kamu yararına işler ve işlemlerde bulunduğunuzu, buna rağmen kamuyu zarara uğrattığınız suçlamasına maruz kaldığınızı dile getirdiniz ve yine Ataşehir'deki bir projede yaklaşık kamunun 15 milyarını cebinde kalmasına, İstanbul Büyükşehir Belediyesi'nin kasasında kalmasına katkı verdiğinizi dile getirdiniz. Bu bağlamda soruyorum; benim biraz önce işaret ettiğim rakamlar doğrultusunda, bugün İstanbul'un ve Türkiye'nin en nitelikli, en önemli projeleri arasında sayılan sizin savunmanızda işaret ettiğiniz bu projeler kapsamında bilginiz dahilinde kamunun veya adı geçen belediyenin elde ettiği bir kazanımı var mıdır? Buna dair somut bir bilginiz mevcut mudur? Varsa bizimle paylaşır mısınız?
Kamunun burada bildiğim, benim bildiğim bilgiyle bir kazanımı yoktur. Kamu burada arazilerini kaybetmiştir, kamusal fonksiyonlar değiştirilmiştir. Birinde askeri alan, birinde yapılaşmaya kısıtlı alan değiştirilmiştir, rezerv yapı alanı ilan edilerek değiştirilmiştir. Kentsel dönüşümle hiçbir alakası olmayacak şekilde lüks konut projesine dönüştürülmüştür. Burada kamunun arazileri en başta satılmıştır belki ama sonrasında yapılan imar planıyla değeri çok yükselerek birileri çok fazla kazanç elde etmiştir. Benim bilgim bu kadardır.
Bu analiz yapay zeka değerlendirmesine dayanmaktadır. Hatalar veya yanlış bilgiler içerebilir.
