Çapraz Sorgu

Resul Emrah Şahan Çapraz Sorgusu

Mahkeme Heyeti Başkanı — Sorular

Evet, eylemlere dair beyanlarınızda çok ayrıntıya girmediniz ancak savunmanızın başında; Timur Soyal, Adem Altuntaş ve 'i şahsen tanımadığınızı, kendileriyle hiçbir şekilde para alışverişiniz veya bu yönde bir bilginiz olmadığını açıkça beyan ettiniz. Bu sebeple onların ifadelerinin detaylarını size tekrar sormuyorum. Ancak ile ilgili 38. ve 43. eylemlerde bahsi geçen bazı çekler var. Bu çeklerle ilgili herhangi bir bilginiz var mı?

Anlattım. İnanin Eylem 13'te de baktım, bulamadım.

Şişli Belediye Başkanı

Peki, 41. eylemde A Blok ile ilgili 25 günlük iskan süreci geçiyor. Eğer yanlış not almadıysak, bu izin süreci sizin belediye başkanlığı döneminizle ilgili. Ancak B ve C bloklaryıla ilgili süreç, sizin 'belediye başkan yardımcısı' olduğunuz döneme denk geliyor. O dönemdeki durumla ilgili ne diyeceksiniz?

O dönemde ilgili müdürlük bana bağlı değildi. Timur Soyal'ın ifadesini gördüm; beni armış, ben de Muammer Başkan'a gitmişim falan… İnanin Timur Bey beni ardıysa bile hatırlamıyorum. Armış olsa bile onu zaten Engin Bey'e yönlendirmişimdir. Orada sürekli 'benim işim' şeklinde ifadeler geçiyor. Ben adamları tanımıyorum. 'u tanımam, oradaki hiçbir yetkiliyi tanımam.

Şişli Belediye Başkanı

42 nolu eylemde, Medicana Hastanesi ile ilgili savunmanızda; binanın imar barışından yararlanarak aldığı o iki ilave kat ve hastaneye dönüşüm sürecinde belediyenin bir dahli olmadığını, sürecin tamamen Bakanlık izinleriyle yürüdüğünü söylediniz. Peki, o bahsedilen 'bağış' kısmındaki rakam nedir?

Evet, nasıl kullanıldığını anlattım. 160 milyon TL'yi getirdiler, şeffaf bir şekilde kendi isimleriyle belediyeye bağış olarak yatırdılar. Birilerinin kendi aralarında yaptığı danışmanlık anlaşmalarını ben göremem, bilemem. O benimle alakalı bir durum değil.

Şişli Belediye Başkanı

Şahıslar anlatımlarında; 4 milyon doların elden verildiğini, diğer 4 milyon doların ise (yaklaşık 160 milyon TL) resmi bağış olarak yapıldığını iddia ediyorlar. Bu yüzden 'tesadüf mü' diye sordum. Diğer sanık Adem Altuntaş ise bunu kabul etmiyor, danışmanlık yaptığını söylüyor. Zaten ifadelerde bu yönde tutarsızlıklar var. Plan kısımlarıyla ilgili gerekli açıklamayı yaptığınız için o detaylara girmiyorum. Sayın Savcım, sorunuz var mıdır?

Ekrem İmamoğlu — Sorular Eş-Sanık (CMK 215)

Teşekkürler Sayın Hakimim, değerli heyet üyeleri. Sevgili Emrah Şahan Başkanım, sunumun için teşekkür ederiz. Tabii bizim yaklaşık 12 yıldır devam eden değerli bir yol arkadaşlığımız, bir kader birliğimiz var. Sayın Hakim'in huzurunda burada bulunan hem hukukçularımıza hem de bizi dinleyen misafirlerimize ve Türk milletine niçin bu soruları sorduğumu kısa bir özetle özellikle belirtmek istiyorum. Sonuçta ortaya konan iftiranamenin net ifadesi; 'çete'! Yani bir 'örgütlü yapı' ve 'suç örgütü' şeklinde tarifleniyor ve bu örgütlü yapıda da suç örgötünün lideri olarak da ben tanımlanıyorum. Hatta affinıza sığınarak Sayın Hâkim, şunu sormak isterim. Bilginiz vardır tabi. Ben de dün öğrendiğim. Bir iddianame daha eklenmiş galiba, bizim mahkemeye sevk edilmiş. Şimdi oradaki, eğer kabul edilirse 30 küsr yıl daha mı eklenecek bana? Yeni bir iddianame mi olacak? Yoksa nasıl bir şey? Küsura bakmayalım artık bundan sonra? Çünkü Kuşadası'nda bir şeyler yazılmış falan, böyle ilginç bir durumla karşı karşıyayız.

İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanı

Onunla ilgili henüz bir birleştirme kararımız yok, kabul kararımız var sadece, iddianamenin kabulü. Henüz bir birleştirmemiz yok.

Mahkeme Heyeti Üyesi

O zaman biz gene aynı rakamda durabiliriz bir süre daha. Tamam.

İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanı

Siz sorularınızı sorun…

Mahkeme Heyeti Üyesi

Peki. Sevgili Emrah Başkanım, Şişli'de gerçekten nasıl başarılı, azimli ve kararlı bir şekilde, birtakım olaylara yaklaşımını görüyorum ve yakından takip ettim. Her ilçeyi gezdim. Gezdiğim ilçeler arasında tabii Şişli de var. Yanılmıyorsam Şişli Belediye binasında iki defa toplantı yaptık; geniş bir toplantı. Birtakım projeleri ve yaklaşımlarınızı bana aktardınız. Bu toplantılara da mümkün olduğu kadar belediyemizin bürokratları ve yine sizin bürokratlarınızla müşterek yaptığımız toplantılar şeklinde buluşmalarımız oldu. Ben hani bu girizgahı yapıyorum; şundan: olarak, Büyüksehir Belediye Başkanı olarak, beraber görev yaptığımız dönemde, size herhangi bir usulsüz, hukuksuz veya menfaat odaklı bir talep ya da öneride bulunan bir görev anlayışında, davranışında bulundum mu? Bunu sormak istiyorum size.

İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanı

Olmadı. Tabii ki bulunmadınız Başkanım. Ben... Yani savcılık tutuklammasında da böyle bir soru soruldu. Yani Sayın Savcı beni tutuklarken şöyle bir soru sordu... Başkanım kusura bakmayın... Dedi ki Sayın Başkan, " her dediğini yapıyor musun?" dedi. Soru buydu. Dedim: "Yok öyle bir şey. Biz doğruya doğru, yanlışa yanlış deriz masada."

Şişli Belediye Başkanı

Şimdi bir başka husus... Tabii Emrah Bey'le bir "işe alım süreci" gibi bir şey sormayacağım. Çünkü o dönemi biz Beylkdüzü'ünde geçirdik ve o dönemde daha farklı bir birimde çalışan genç bir kardeşimiz olarak, emeğini de çok yakinen tanıdığım, çok da takdir ettiğim bir performans dönemi olmuştu Beylikdüzü'nde. Onun için oradaki süreçte bir yönetici kimliği olmadığı için o tarafa girmiyorum ama. Yönetici kimliği olan arkadaşlarıma biliyorsunuz insan kaynaklarıyla ilgili de soru soruyorum; çünkü hiyerarşik yapıyı ilgilendiren bir pozisyon bu örgüt suçlaması. Bu çerçevede Belediye Başkanı oldunuz, Şişli'de, İstanbul'un göbeğinde. Aday yapıldınız partimizin takdiriyle birlikte ve meclis üyesi listesi oluştu. Tabii bunu bilmeyenlere söyleyelim; meclis üyesi listesi de aslında ilçe örgütü çalışır, elbette adayın bir yaklaşımı dikkate alınır ve sonra bu listeler de yine Genel Merkez'de oylanarak liste kabul edilir. Mesela ben, bir kişi dahi… Ki yanılmıyorsam ilçe başkanımız da o dönem buradaydı, avukat kendisi... Şimdi farklı bir görevi var. Bir kişi dahi size "Şunu belediye meclis üyesi yapın" dedi mi?

İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanı

Bakınız, ben bunu özellikle soruyorum. Hani bu bizim partide de başka partilerde de yanlış anlaşılabilir. , gerçekten böyle biridir. Yani 39 ilçeye de bu soru sorulabilir yani, bunu da ifade etmek istiyorum. Çünkü Sayın Hâkim, yanlış anlamayın, şunu niye soruyorum? Şaşırabilirler, "Yok ya yapmıştır" diyebilirler... Bunu sorarken Emrah Bey'e bunu sorabilirim ama bunu bütün ilçe belediye başkanlarına da çok rahatlıkla sorabilirim. Çünkü kendime yapılmasını istemediğim... Ben o sıralardan da geçtim; ilçe başkanı oldum, ilçe belediye başkanı oldum. O sıralardan da geçtiğim için, öyle bir densizliği yapmam. Yerel idareye çok inanırım, güvenirim. Sadece tarif ederim. Yani "Lütfen istişare edin, örgütle konuşun, birlikte konuşun." Bunu ben yapmam, yani bu benim mizacım. Hiç yapmadım; İstanbul'da iki dönemdir büyükşehir seçimine giren bir Büyükşehir Belediye Başkanı adayı olarak yapmadım. Emrah Bey o yüzden soruyorum, yanlış anlaşılmasın. Hani ben bir örgüt kuruyorsam ve Şişli'ye de onu gönderiyorsam; yani ne kadar bir şey diyeyim ki, tek başına yolladım yani. "Emrah, sen git orada artık ne yap" yani. O anlama geliyor çünkü. Sonuçta kaç meclis üyeniz var Sayın Başkanım.

İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanı

36'nın kaçı seçildi? 31 CHP'liden bir tane bile yok yani. İyi bilgi edinin diye Sayın Hâkimim. Bu önemli çünkü.

İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanı

Gerçekten çok önemli. Bakınız niye diyorum? Has üye. Yani Emrah için "has üye" diyor, yani sözünü yapar. Ne derse yapar yani. Böyle bir şey! O ne derse yapar' Ben hayatta hiç kimsenin ne de bir şey yapan birisi olmadım. Bana öyle yaklaşan adamı da Allah muhafaza yani, hiç yanıma yaklaşmasın. Onların hepsi Ankara'ya gitsin, burada olmasın yani. 2 konum da… Yine Sevgili Başkanım, size olarak bir firmayı ya da bir kişiyi yönlendirip "Buna iş ver," işte "ihale alsın"… Son iddianame o şekilde... Hem de Beyoğlu yeni bir şeyi, bakalım yeni başka ne çıkacak? 3-4-5 belediye başkanımızdan iddianame bekliyor. Muhtemelen Ekrem'le ilişki kurmaya çalışıyorlar. Kuşadası'ını öyle bir kılkı atmışlar mesela. Adamın biri öyle demiş; "Paraları biz verdik, 'na gidecek" diye. Ama 2025'te vermişler yani, hani nasıl bağlayacaklar bilmiyorum.

İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanı

Uğraşacaklar biraz. Şimdi böyle bir kişiyi size yollayaıp, para kazansın, ihale alsın vesaire dedi mi?

İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanı

Bir de son olarak ismi geçen, işte farklı isimler vesaireler, şunlar bunlar... Bunlar bize deniyor çünkü. Ben de insanları tabii ki bazı makamlara yönlendiririm yani. Bir dilim vardır ama. Önce soruyu sorayım, yani dilimi de sizden duymak istiyorum yani. Size bir talimat gibi Sayın Başkan; "İşte şunu yolluyorum, bunun işini hallet" tarzında bir yaklaşımım oldu mu? Ya da bir vatandaşın sorunu varsa -bu iş insanı da olabilir, başka bir şeyde de olabilir- nasıl yollarım size? Yani nasıl bir ifadeyle yollarım? Nasıl bir dille yollarım? Bunu da söylerseniz ama ilkine cevap verin yani. Bir talimat şeklinde "Bunun işini yapın" diye bir şey kullandım mı?

İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanı

Şöyle yani, tabii bu insanların hepsi buradaki süreçlerini çözemeyince hemen Büyüksehir'e, Başkan'a vesaire gittiler. Bu oluyor, böyle şeyler. Başka aktörlerde de olur. Ama Sayın Başkan, bu konudaki şeyi gereği neyse; "Şuna bakın, konusuna bakın. Nerede duruyorsanız orada durun." Hani oradaki yetki alanında zaten size bırakır, öyle bir talimat vermez.

Şişli Belediye Başkanı

Tabii şöyle Sayın Hâkimim, bunlar önemli konular. Gerçekten önemli konular. Ben bir masada 3- 3,5 sene bu imzanın nasıl beklediğini yaşadım. Ve bunu bana yaşatan insanlara da Allah nasip etti sorma fırsatım oldu. Büyükşehir Belediye Başkanı oldum, 18 gün sonra iptal edilmişti ilk seçimim. Olduğumda, Beylikdüzü Belediyesi olarak masada beklenen yazılarla ilgili 5 tane bürokratı çağırdım. "Bunu niye imzalamadınız?" diye sordum. Ne cevap aldım biliyor musunuz Sayın Hâkimim? 1.5 saat, 1 saat... Ne cevap aldım biliyor musunuz? Hiçbir şey. Karşıda sadece oturdu. Çok acı bir şey biliyor musunuz? Yani bir insanı, hem de İTÜ mezunu, işte Mimar Sinan mezunu bilmem ne... Bir cevap dahi alamadım. Çok kısa şunu söylemek istiyorum, son sorumdan önce. 2-3 dakika uzadı belki, inanin bitiriyorum. Daha önce de söyledim; gerçekten büyük bir ızdrap yaşıyoruz burada. Bu ızdrap büyük bir ızdrap ve gerçekten üzülüyorum. Hani o beyan dediğimiz şey… Emrah Bey'den önce yine değerli Vakıf Başkanı da size savunmasını yaptı. Beyanlar üzerinden; burada da beyan, dün de beyan, yarın da beyanlar olacak! Beyan aslında bir ifade, bir anlatıdır; anlatıyor, ifade ediyor. Yani ben diyorum ki; bir insan başka bir şeyle (sadece beyanla) nasıl bu kadar kolay hapse girer? İnanin işiniz zor, niye zor biliyor musunuz? Büyük bir ızdrap var karşınızda. Şuraya bağlayacağım; sabahleyin bir avukat arkadaşımız sorduğu için ve beni de ilgilendirdiği için söylüyorum. Buraya 5 kişi; ki biri hukuk profìsörü, 4'ü milletvekili, 1'i de grup başkanvekili... "Alınmasın" diye savcılığın bir karardan bahsedildi. Siz de buna savcılığın uygulaması dediniz ama benim hukuki bilgim yetmeyebilir, bu salonun yetkisi sizdedir diye düşünüyorum. Şunun için söylüyorum Sayın Hakimim; burada gerçekten zor bir görev yapıyorsunuz. Şuna inanın ki savcılık ali cengiz oyunları da yapabilir. Bakın, beni ilgilendirmiyor, bakın ben, ne yapmak istiyorlarsa, ben kendi adıma, ne kadar güm yeterse sizin işinizi kolaylaştırmak için her türlü fedakârlığa hazırız. Ne anlamda kolaylaştırmak? Sizin en iyi şekilde görevinizi yapmanız adına. Ve herkes buraya saygıyla geliyor; inanın saygıyla geliyor. Bakınız; ne jandarmayla ne şununla ne bununla kimse karşı karşıya gelmez. Burada da herkes gelir, saygıyla izler. İnanın kimin ne yaptığı önemli değil. Burası siyasetten sıyrılsın. Bir an önce siz de gerçekten inşallah iyi bir sorumlulukla, iyi bir vazife verirsiniz yüce Türk yargısı adına. Ama birilerinin buraya siyaset sokmasına müsaade etmeyin, istirham ediyorum. Çünkü bir söze alındım "Sizi ilgilendiren bir konu değil!" Olmaz olur mu Sayın Hâkimim? Beni ilgilendiriyor. "Onu ilgilendiriyor, beni ilgilendirmiyor" falan diye düşünmediğinizi düşünmüyorum. Dolayısıyla ilgilendiriyor. 5 milletvekilinin buraya alınmaması beni ilgilendiriyor. Ve bunu lütfen siyasetin malzemesi yaptırtmayın. Sizin hakim olduğunuz, üyelerle birlikte karar vereceğiniz şu süreçte, ben kendimi yüce Türk yargısına emanet ettim. Siz onu temsil ediyorsunuz. Bildiğim kadarıyla, savcılığın burada esamesi okunmaz. Bildiğm kadarıyla. Lütfen, lütfen istirham ediyorum bunun gereğini yapın.

İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanı

Lütfen istirham ediyorum. Evet, son sözüm; sevgili Emrah Başkanım, seni Allah Korusun

İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanı

Bu analiz yapay zeka değerlendirmesine dayanmaktadır. Hatalar veya yanlış bilgiler içerebilir.