Çapraz Sorgu

Mustafa Karaoğlu Çapraz Sorgusu

Güldem Şık — Sorular Eş-Sanık (CMK 215)

Sağ olun, günaydın. Sizi burada tanıdım.

İBB Basın ve Halkla İlişkiler Daire Başkanlığı Genel Müdür Yardımcısı

Eskiden beri gelen bir samimiyetimiz, bir muhabbetimiz var mıdır dışarıdan?

Yok. Ben sizi hiç tanımıyorum zaten.

İBB Basın ve Halkla İlişkiler Daire Başkanlığı Genel Müdür Yardımcısı
Serdal Taşkın — Sorular Eş-Sanık (CMK 215)

Mustafa Bey'e geçmiş olsun. Müdürlüğünüzün son 20 yılda yaptığı tanıtım organizasyon ihalesini hangi firma kazanmıştı?

Kültür AŞ Genel Müdürü

Kültür A.Ş. evet. Tekrar sorayım o zaman. Müdürlüğünüzün son 20 yılda yapmış olduğu tanıtım organizasyon ihalesini hangi firma kazanmıştı?

Kültür AŞ Genel Müdürü

Teşekkür ederim. Bir de şeyi sormak istiyorum. Kültür A.Ş. bu işi yaparken denetimleri nasıl yaparsınız? Yani işi doğru ve tam yaptığına dair nasıl bir yöntem uygularsınız? Teşekkür ederim.

Kültür AŞ Genel Müdürü

Şöyle, zaten daha öncesinde etkinlik, yani yapılacak alanı beraber bir keşfe gideriz. Orada yüklenici Kültür A.Ş. ise, Kültür A.Ş.'deki yüklenicinin temsilcileri ve bizim kontrol teşkilatımız beraber giderler. Alan kurulumunda yerler gösterilir. Birlikte istişare edilir. İş kurulurken de kontrol teşkilatı nezaret eder. İşin icrası esnasında, örneğin bu bir konserse, o konserde de yine kontrol teşkilatı görevlerini yürütürler. İşin tamamlanması, hak ediş kısmına geldiğinde de yine yüklenicinin bir vekili, kontrol teşkilatımızla beraber yapılan işleri hak ediş raporuna bağlar.

İBB Basın ve Halkla İlişkiler Daire Başkanlığı Genel Müdür Yardımcısı
Av. Serkan Günel (Doğan Hamit Doğruer müd.) — Sorular

Mustafa Bey, siz ne zaman işe başladınız? Halkla İlişkiler Dairesi...

Doğan Hamit Doğruer Müdafii

2023 Ocak ayında.

İBB Basın ve Halkla İlişkiler Daire Başkanlığı Genel Müdür Yardımcısı

Peki kendinizden önceki döneme ilişkin, siz geldikten sonra yaklaşık maliyetin belirlenmesinde ve teknik şartnamenin oluşmasında yeni bir yöntem belirlendi mi? Yoksa 2019-2020 bunlarla arasında bir fark var mıydı? 2019 öncesi dönem ve sonrası olarak konuşuyorum.

Doğan Hamit Doğruer Müdafii

Şöyle, savunmamda da belirttiğim gibi zaten yapılan işler aynı işler. Yani bütün o programların temel atma, açılışlar bunlarda malzeme niteliğine göre yani artırılması gereken malzeme varsa arttırdık, azaltılması gereken malzeme varsa azalttık. Ama onun dışında teknik şartnameye, hani yeni bir teknik şartname üretelim, yenisini yapalım de hani ne derler, Amerika'yı yeniden keşfetmeye gerek yok. Böyle bir şeye ihtiyaç olmadı sayın başkanım.

İBB Basın ve Halkla İlişkiler Daire Başkanlığı Genel Müdür Yardımcısı

Peki Kültür A.Ş. örneğin sizden ihaleyi alıyor, ondan sonra alt yüklenicilere veriyor. Siz bundan sonra alt yüklenicilerle mi muhatap oluyorsunuz yoksa Kültür A.Ş. ile muhatap olma, yani işlerin takibi noktasında size karşı sorumluluk kimin devam ediyor?

Doğan Hamit Doğruer Müdafii

Bizim için sözleşme imzalandıktan sonra tek muhatabımız yüklenicidir. Onun çalıştığı alt yükleniciler sadece bize bildirir, o da işin sonunda eğer iş bitirme belgesi düzenlenecekse idari olarak bunlar düzenlenir. Bunun dışında hangi alt yüklenici neyi yapmış bilemeyiz yani.

İBB Basın ve Halkla İlişkiler Daire Başkanlığı Genel Müdür Yardımcısı
Taner Çetin Müdafii (isim belirsiz) — Sorular

Mustafa Bey, size şunu sormak istiyorum. İstanbul Büyükşehir Belediyesi Basın Yayın ve Halkla İlişkiler Daire Başkanlığı'nda müvekkil ile birlikte uzun süre çalışmışsınız, yani bir mesai arkadaşlığınız olmuş. Bu süre zarfında, özellikle ihale süreçlerinde tarafından size hukuka aykırı bir şekilde "Şu ihaleyi şuna verelim" ya da "Onun için kolaylaştıralım" gibi bir talimatı veya yönlendirmesi hiç oldu mu? Aynı şekilde, bu doğrultuda birileriyle görüşüp taraf tuttuğuna ya da bir firmaya baskı, tehdit uygulayarak ihaleye katılmasını engellediğine hiç şahit oldunuz mu?

Taner Çetin Müdafii

Taner Başkanımla uzun yıllardır çalıştığım doğru, halen de çalışıyorum, daire başkanımdır kendisi. O hep şunu söyler bize: "Yanlışa imza atmayın, bana da yanlış evrak getirmeyin" der, Başkanım.

İBB Basın ve Halkla İlişkiler Daire Başkanlığı Genel Müdür Yardımcısı
Av. Ulaş Özkan (Ceyda Kıryak müd.) — Sorular

Müvekkil Ceyda ile birlikte 87, 89 ve 92'nci eylemlerde siz de şüpheli olarak gösteriliyorsunuz. 'ı tanıyor musunuz?

Ceyda Kıryak Müdafii

Burada tanıdım, cezaevinde.

İBB Basın ve Halkla İlişkiler Daire Başkanlığı Genel Müdür Yardımcısı

Ne iş yaptığını biliyor musunuz, şu an biliyor musunuz?

Ceyda Kıryak Müdafii

Hiçbir fikrim yok, sadece Ceyda Hanım'ı simaen burada tanıyorum.

İBB Basın ve Halkla İlişkiler Daire Başkanlığı Genel Müdür Yardımcısı

İhale ile ilgili, bu anlattığınız konularla ilgili herhangi bir yerde ismi geçti mi ya da bir dahli oldu mu bu süreçlerde?

Ceyda Kıryak Müdafii
Av. Cansu Çifçi (Barış Kılıç müd.) — Sorular

Kültür A.Ş.'nin aldığı, yüklenici olarak almış olduğu işlerde eee bu zamana kadar teknik şartnameye aykırı herhangi bir iş yapıldı mı veyahut da yapılmadığı halde eee sanki bir hakediş dosyası oluşturuldu mu? Buna dair bir bilginiz var mı?

Barış Kılıç / Nuri Cem Ceylan Müdafii

Şöyle, teknik şartname biraz önce de bahsettiğim gibi kanuna, mevzuata uygun olması zaten yaklaşık 2011'den beri Sayın Başkanım, teknik şartnamelerle ihale şartnameleriyle çalışıyorum. burada zaten mevzuata uygun olmayan bir teknik şartnameyi imzaya dahi çıkarmayız. İkincisi, işin denetimi konusunda, işin denetiminde şahit numune deriz. Mesela, eee bir baskılı bardak vardır. Onun yapıldığı dosyada mutlaka o bardağın numunesi depomuzda saklanır. Bütün her şey resimlenir, bütün video çekimleri yapılır. Yani hani eylemin ifası ile ilgili en ufak bir eksiklik olmaz.

İBB Basın ve Halkla İlişkiler Daire Başkanlığı Genel Müdür Yardımcısı

Anladım. Siz de Kültür A.Ş.'den bağımsız bir şekilde aslında Sayıştay denetimi geçiriyorsunuz bildiğim kadarıyla. Peki bu geçirdiğiniz Sayıştay denetimlerinde herhangi bir şekilde Kültür A.Ş.'nin yüklenici olarak almış olduğu bir işte eee esaslı bir eee sorun, bir eee ihlal oluştu mu?

Barış Kılıç / Nuri Cem Ceylan Müdafii

Tamamdır. Bir diğer sorum ise siz de eee birçok ihalede aslında komisyon üyesisiniz, teknik üye olarak sanırım bulunuyorsunuz. Peki bu komisyonlar nasıl oluşturuluyor? Kimler hani iş bazında mı, eylem bazında mı değerlendiriliyor? Kimler neye göre çağrılıyor? Teknik üyenin oradaki görevi veyahut her ihaleye aynı kişiler mi katılıyor? Bunu da biraz açar mısınız?

Barış Kılıç / Nuri Cem Ceylan Müdafii

Şöyle, burada aslında eee Büyükşehir Belediyesi'nde şube müdürü komisyon başkanı olarak geliyor. Ben teknik üye veya uzman üye olarak görev yapıyorum. Burada bir ihale belirlenmiyor hani "Bu ihalede sen olacaksın, burada sen olacaksın." diye. Zaten memur sayımız az. Az olduğu için de bazen kontrol teşkilatında görevli oluyorum, bazen ihale komisyonu üyesi oluyorum, bazen muayene kabulde oluyorum. Yani bunun bir sırası yok. Müdürümüz hazırlıyor, daire başkanımız da onayladıktan sonra o komisyonda görevli oluyoruz.

İBB Basın ve Halkla İlişkiler Daire Başkanlığı Genel Müdür Yardımcısı

Peki bu uzman üyenin veya teknik üyenin, neyse ismi nasıl telaffuz ediliyorsa, herhangi bir şekilde ihale bedeli belirleme veyahut da bu ihalelere yani işte taşere edilecek işe dair, temin edilecek işe dair illa ki şu firmaların girmesi gerekiyor tarzı bir yönlendirmesi, belirlemesi oluyor mu?

Barış Kılıç / Nuri Cem Ceylan Müdafii

Yok, öyle bir yetkisi de yok, sorumluluğu da yok, görevi de yok.

İBB Basın ve Halkla İlişkiler Daire Başkanlığı Genel Müdür Yardımcısı

Bu analiz yapay zeka değerlendirmesine dayanmaktadır. Hatalar veya yanlış bilgiler içerebilir.