Şöyle Sayın Başkanım, buna nasıl cevap vereyim? Sanıyorum şöyle bir durum oldu; zaten Silivri koşullarında kendisiyle çok fazla görüşemedim. Burada iddianame çıktığında kendisiyle eylemler hakkında ve üzerime atılan suçlar hakkında tek tek bir konuşma şansı bulamadım. Fakat kendisi ailem aracılığıyla bana bir savunma göndermiş; "Bunu yapacağız, içeriye sunacağız" diye. Ben de bunu okudum. Daha sonra iletişimim de kısıtlı olduğu için eşimle not gönderdim kendisine: "Buradaki bazı yerlerin yanlış olduğunu, bunun düzeltilmesi gerektiğini" söyledim. Fakat avukatım bir hafta sonra geldiğinde bunu içeriye sunduğunu söyledi. Ben de bunu kabul etmediğimi, bu olayın böyle olmadığını kendisine söyledim. Hatta kendisine bununla ilgili tutanakları çok önceden eşim göndermişti zaten. Ama neden böyle bir savunma verdi, hatalı mıdır, başka bir şey mi vardır; bunu bilmiyorum, tahmin etmek de istemiyorum. Ama benim kabul etmediğim bir dilekçeydi.

Sadece tarafınıza yazdığım dilekçede bunu belirttim. Azletme dışında herhangi bir işlem yapmadım Sayın Başkanım, çünkü öncelikle bu dosyadan bir tutuksuz yargılanmayı umuyorum. Sanıyorum ondan sonra bir işlem yapacağım.

Evet, doğrudur. Bir önceki ifadenizde de kendisinin avukatlık ofisinden birisi vardı.

Bunu savcının sorusu üzerine söyledim.

Evet.

Evet, burada bahsettiğim toplantıların ilk kısmı Sayın Başkanım. Bu Güney Cebeci'nin hisse alımlarıyla ilgili başlamış bir süreçti. Dediğim gibi İbrahim Bülbüllü burada alanında uzman kişi olduğu için hisselerin alımları, buradaki hukuki süreçler konusunda destek olmuştu. Daha sonra ise yönetim kuruluna girmeleriyle birlikte buradaki sahada yapılan yatırımlar, sahanın haritadan görüntüsü, buradaki duvarlar, tesisler, maden ocağının işletilmesi gibi konularda bilgi alırlardı.

Evet. Şöyle, senedin düzenlenmesi konusunda bir beyan vermek istemiyorum ama buradaki süreç... Baştan anlatmama gerek var mı bilmiyorum ama genel olarak doğrudur. Buradaki süreci aslında Cem Çelik ve Murat Gülibrahimoğlu beraber yürütmüşlerdir. En sonunda da bu işlemler yapılacağı için hem muhasebe hem finans konusunda Cem Çelik muhasebeyi ve finansı bilgilendirmiştir. Murat Gülibrahimoğlu da buradaki işlemin yapılması konusunda tarafıma da Cem Çelik'le birlikte bilgi vermiştir. Buradaki kapatma dediğimiz kısım aslında herhangi bir borç alacak kaydı değildi. Burada bir %50 hisse alımına karşılık gönderilmiş bir bedel vardı. Tabii bu daha fazlası gönderilecek miydi hisse olarak ya da tutar olarak, ondan çok emin değilim ama Murat Gülibrahimoğlu ve Cem Çelik'in konuşmasından sonra bu işlemin yapılmaması gerektiği sanırım kararlaştırıldı. Bu sebeple de bu gönderilen paranın geri iadesi yapılması istendi. Dörtel'in de Kuzey İstanbul Çevre firmasına, Murat Gülibrahimoğlu'nun firmasına bu tutarlara yakın bir borcu vardı. Bu sebeple de senet buraya verildikten sonra Dörtel, Kuzey İstanbul Çevre'nin borcunu ödemişti.

Çok da öyle detaylıca değiştirecek bir yer var mı diye bakmadım ama esasında onunla ilgili bir yazı da vermiştim mahkemeye.

Bu ifadede söylediklerimi konu olarak asla reddetmiyorum zaten. Sadece bazı anlam hataları oluştu, onlarla ilgili bazı düzeltmeler yapabilirim. Sayın Başkanım, 3. sayfada ikinci...

Onun bir altındaki…

Burada "45 personel Kuzey Grup bünyesinde Dörtel Mermer'e geçiş yaptılar" diyorum. Sonrasında şirketin iş hacminin büyümesi maksadıyla Kuzey İstanbul Çevre firmasına yapılan veya yapılacak işler demişim. Ben burada söylediğim ifade: Kuzey çevresinde yapılan işler Dörtel Mermer üzerinden yapılarak faturalandırılmaya başlanmıştır. Yani buradaki ifade ise "Dörtel Mermer üzerinden yapılacak, yapılmış gibi" hani iki farklı şey kullanılmış. Benim burada söylediğim Dörtel Mermer üzerinden yapılarak faturalandırılmaya başlanmıştır.

Dörtel firması Fatih Keleş'indir. Burada mali müşaviri Cem Çelik olarak atanmıştır. Cem Çelik'in bir muhasebe ofisi olmasına rağmen sanıyorum Fatih Keleş ile Murat Gülibrahimoğlu konuşmasından sonra Dörtel'in muhasebesinin de Kuzey İstanbul Grup bünyesindeki muhasebe finans departmanlarında tutulması istenmiş. Bu sebeple oradaki işlemleri direkt takip etmesek bile muhasebe ya da finans, insan kaynakları bunların kayıtlarını atardı. Buradaki dediğim gibi mali müşavir Cem Çelik olması sebebiyle ondan aldığımız talimatları yerine getirirdik.

şirket kayıtlarının oluşturulması; yani fatura geldiği zaman faturasının işlenmesi ya da faturasının kesilmesi gibi tamamen muhasebesel işlemlerle alakalı. Pratik olarak yapılan işler ya da sahada yapılan işlerle ilgili herhangi bir yetkimiz Cem Çelik'te de benim de yoktu.

Şöyle; biz Sarp Yalçınkaya'nın firmalarından yakıt alırız. Bu yıllardan beri böyledir. Şantiyelerde kullandığımız yakıtları kendisinden alırız. Yaklaşık ayda 30-35 milyon TL'lik yakıt alırız. Dörtel firmasına Kuzey İstanbul'un kum, kil, kömür üretimi yaptığı bölgedeki bir tesisin işletmesi verilmişti. Buradaki işleri yapabilmesi için de yakıt ihtiyacı vardı ve satın almadaki kişi Dörtel Madencilik adına bir yakıt talebinde bulunmuş. Oradaki personeller de onları tanımadığı için, yani Dört El firmasını tanımadığı için teyit almak istemişler; Sarp Yalçınkaya'ı aramışlar. Sarp Yalçınkaya da beni arayıp teyit etmelerini söylemiş. Biz bu arada onların muhasebesiyle finansmalıyla ödemeler konusunda sık sık görüştüğümüz için yüz yüze olmasa bile ismen biliriz.

Evet biz tanıdığımız için. Hani Sarp Yalçınkaya da malı sattığı zaman biraz pimpiriklenir. Muhtemelen hani bunun karşılığını alabilir miyim, alamaz mıyım diye bizi garantör olarak görmek istemiştir. O yüzden bizden teyit almıştır.

Evet, ilk ifade.

Şöyle söyleyeyim; süreç başladığında Fatih Keleş yoktu.

Şeylerin, hisselerin toplanmasıyla alakalı olan süreçti. İlk etapta İbrahim Bülbüllü'yü görmeye başladık. Daha sonra şirkete zaman zaman Fatih Keleş gelmeye başlamıştı.

Şöyle; bu hisseleri toplanan firmanın ortağı İsfalt olduğu için İsfalt'ı temsilen geliyordu. Burasy dediğim gibi Sayın Savcım bir devlet projesi olduğu için ve İsfalt da bu projenin içerisinde olduğu için ve bu sahada sorunlar yıllardır giderilmediği için buradaki kurumlar bu bölgeye biraz hassasiyetle yaklaşıyordu. O yüzden İbrahim Bülbüllü de bu sürecin başından itibaren hukuki olarak bu süreci destekledi diyeyim.

İsfalt'taki ya da belediyedeki görevini bilmiyorum fakat ilerleyen süreçte zaten Güney Cebeci'nin Yönetim Kurulu Üyesi olarak girmiştir; ama ben İsfalt'ın hisselerini temsilen geldiğini biliyorum.

Yok, şöyle; aslında bizim ilk Kuzey Cebeci firmasının hissesini alma tarihi sanıyorum 2021'in başı olması lazım. Ben kendilerini 2021 sonu ya da 2022 yılı başları gibi görmeye başlamıştım.

Evet, İbrahim Bülbüllü ile ilgili. 2022 yılı içerisinde de Fatih Keleş'i görmeye başladım. Tabii ilerleyen süreçte hisselerin tamamlanmasından dolayı İbrahim Bülbüllü hem zaman zaman toplantılara katılmamaya başladı hem de konu artık biraz daha yatırımla alakalı olduğu için çok ilgilenmedi açıkçası. Bu sebeple Fatih Keleş ile Murat Gülibrahimoğlu buradaki yatırımlar üzerinden daha çok fazla görüşüyorlardı, bu yüzden bir yakınlıkları var dedim.

Bu tahmini şuna göre yaptım; burada yaklaşık şirketin 1 milyar TL - 1.5 milyar TL iş makinesi yatırımları mevcuttur. Ayrıca Güney Cebeci ve Kuzey Cebeci'nin hisselerini satın almıştır. Bu sebeple buradaki maden değerlerini düşünerek... Tabii o bir bilirkişi raporu gibi lütfen değerlendirmeyin, o biraz benim...

Tahmin. Belki çok daha yüksek ya da çok daha düşük çıkabilir; bu tamamen o anki benim söylemim.

Bunu şirket kayıtlarından bakmak lazım, şu anda hatırlayamıyorum, biraz eski tarih. Burada sadece benim istemem de yetmiyor, Kayyumun bana bilgi vermesi de gerekiyor. Ama bulup size bu rakamları ulaştırmaya çalışırım Sayın Savcım.

Şöyle Sayın Savcım; burada naylon faturalar kısmını sordu... Daha sonra Sayın Savcılarımız buradan tabii nakit paraları sordular bize. Ben de kendilerine buradaki naylon faturalardan dolayı Murat Gülibrahimoğlu firmaları kendine borçlandırmış oluyordu dedim.

Kendi... Kuzey İstanbul Gayrimenkul firmasını, kendi %100 hissesine sahip olduğu şirketi. Yani burada herhangi bir nakit para görmediğimi, herhangi bir işlem varsa Murat Gülibrahimoğlu'nun hesap çekimleriyle alakalı bir durum olabileceğini söyledim; o yüzden orada "kendisini şirketleri kendine borçlandırmıştır" dedim.

Şöyle tabii; bir nakit para çekmek, nakit para almak şirketlerden çok mümkün değil. Öncelikle ya patronun alacağı olması lazım ya da bir kar dağıtımı...

O para şöyle; bir nakit çekim olduğu zaman finans tarafı sadece bankada bu paranın fiziken olup olmadığını bankaya sorar, talimatlarını düzenler, Murat Gülibrahimoğlu da kime çektirmek istiyorsa onu bankaya yönlendirir. Yani burada sanıyorum Yener Torunler'in çektiği bir paradan bahsediyoruz. Buradaki parayı Murat Gülibrahimoğlu'ndan çeken kişi Yener Torunler'dir ama bıraktığı yer ya da kullandığı yer hakkında benim herhangi bir bilgim yoktur. Bunu Murat Gülibrahimoğlu ile kendisi muhtemelen...

Dilek Hanım, ben firmadaki iki finans yöneticisinden biri olduğumu söyledim; Dilek Ekici diğer finans yöneticisidir.

Evet, bu ödemelerinden bahsediyorum. Yani bunu... Evet, bunu bilgi olarak Kayyum'dan almıştım. Bu ödemenin yani buradaki işlemlerin İBB tarafından yapılması gerektiğini söylediler ama ben de onlara bu parayı bizim ödediğimizi söyledim, Sulh Ceza Hakimliğinde de bunu dile getirdim. Yani oradaki tapusuz, kaçak ev ve iş yerlerinin sahadan kaldırılmasıyla alakalı ödenen paralardır.

Kuzey Cebeci, evet, Kuzey Cebeci.

Şöyle; buradaki döküm faaliyeti Kuzey Cebeci Madencilik sınırları içerisinde gerçekleşmedi. Buradaki döküm Güney Cebeci Madencilik sahası sınırları içerisinde gerçekleşti. Buradaki döküm izni Kuzey İstanbul Modern İnşaat Şirketi'ne verilmiştir; buradaki hissedarlar da Kuzey İstanbul Modern'e bu konuda muvafakat vermişlerdir.

Evet, Güney'den bahsediyorum.

Tabii şöyle; biz orayı anlatırken bazı ifadeleri sizin de bildiğinizi varsayarak eksik söylüyor olabiliriz. Kuzey Cebeci'de döküm faaliyeti başladıktan sonra biz oraya döküme başladığımız için orada bir eksik ifade söyleyişimdir, eksik bir ifadem olmuştur. Kuzey Cebeci'nin içerisinde bir döküm faaliyeti gerçekleşmedi. Oradaki hisseler alındıktan sonra Cebeci bölgesinde döküm faaliyeti başladı, ruhsat sınırları olarak da Güney Cebeci'nin içerisinde olmuştur.

Aslında şöyle; burada bir ortaklı şirketin satın alma sürecini çizerken, bir iş firma hisselerini satarken bildiğim kadarıyla prosedür olarak diğer ortaklara soruluyor. Yani 'Bu hisseyi satıyorum, siz almak istiyor musunuz?' diye öncelikle şirket içerisinde sanırım böyle bir durum gerçekleşiyormuş. Buradaki eski yapıdaki sıkıntılardan dolayı, bu firmaların birbirlerine açtığı davalardan dolayı, burada hukuksal açıdan bir problemle karşılaşmamak için her şey prosedüre uygun olsun diye ihtarlar çekildi. Buradaki hisselere talip olunduğunu, karşı tarafların da bunları satın almayacağını beyan etmesinin ardından alım süreçleri gerçekleştirildi. İhtarlar dediğim konular bunlardır.

Firmalarla satın alma süreçlerini görüşmedim, yani pazarlık esnasında görüşmedim. Ancak birkaç tane toplantılara, daha doğrusu görüşmelere ödeme esnasında dahil oldum. Yani bu firmalara çek vereceği için ya da bir ödeme planı oluşturulacağı için Murat Gülibrahimoğlu'nun daveti üzerine merkez ofise gittim ve bu firmaların ya çeklerini düzenledilik ya da ödeme planına dahil edecek şekilde notlarımı aldım.

şirkette aslında bu konularda Murat Gülibrahimoğlu tek yetkilidir genel müdrür olarak, İbrahim bey ile beraber. Fakat merkez ofis çalışanı olduğum için zaman zaman merkez ofiste yapılan toplantılara Yağmur orada sekretarya olarak eşlik etmiştir. Cem Çelik de şirkete sürekli gelen bir çalışan değildir, daha doğrusu temsilci değildir. Geldiği zaman da bu toplantılara katılmıştır ama çoğunun planssız olduğunu düşünüyorum.

Güney Cebeci'nin ortağı olarak, Güney Cebeci'nin hissedarlarının hisselerini satması konusunda destek oluyor. Yani 'satsın' anlamında değil, hukuksal destek. Buradaki biraz önce söylediğim firmaların birbirlerine sürekli dava açtığı ve üretimi engelleyici faaliyetlerde bulunduğu için burada ileride herhangi bir hukuksal problem yaşamayız, buradaki proje sekteye uğamasın diye bunları tamamen kitaba uygun, düzgün bir şekilde alım süreci olsun istediler. Bu sebeple de İbrahim Bülbüllü'ün hukuk bilgisinden muhtemelen yararlandılar diye düşünüyorum.

Has Maden satmak istemedi, kalmasını istedi. O yüzden o kaldı. Diğerleri ama sahada zaten bir üretim izni olmadığı için sayın savcım ve sahada yapılması gereken inanılmaz yatırımlar vardı. Yani biraz önce saydığım yatırımlar belki de 3-4 milyarı bulmuştur. Bu sebeple bu kadar yatırım yapacak bir firma orada yoktu ve uğraşmaktan muhtemelen istemiyorlardı. Bu sebeple de çoğu satmak istedi.

Tabii oradaki hisselerin değlerleri çok büyüktü. O sebeple buradaki hisselerin parasının ödenmesi için çoğu, belki de tamamı (tam şu anda bilmiyorum ama) döküm gelirinden karşlanmıştır.

Cebeci maden bölgesinde bir taş ocağı işi var, yani taş madenciliği işi var. Son 6 ay Güney Cebeci'de Genel Müdrür Yardımcısı olduğum için biraz hakim im, o yüzden bu konuda bilgim var. Zorlandığım noktada Yağmur Hanım'a, Yağmur Cansu Yeşilyurt'a bırakabilirim soruları. Burasy bir maden bölgesi, bir maden ocağı var, maden alanları zaten belirli. Ama maden olmayan alanlar ve açık çukurlar da mevcut. Buraların doldurulmasıyla alakalı da bir döküm sahası, bir dolgu işi, bir döküm işi mevcut.

Hayır şahsına değil, Güney Cebeci'ye de değil. Orada döküm işini alan firma Kuzey İstanbul Modern firmasıydı. O yüzden dökümü yapan firma bu firmaydı. Faturasını da kendisi keserdi, yani Kuzey İstanbul Modern keserdi, para da oraya gelirdi. Diğer firmalar da bu döküme muvafakat verdikleri için Kuzey İstanbul Modern yapmıştır. Ama çok fazla teknik bir konu.

Var, evet diğerlerinin de vardı.

Evet ifademde devamında da söylüyorum aslında çok farklı bir şey değil ama; şimdi şirketlerde alınan Mercedes kamyonlar da mevcuttur. Buradaki bahsedilen Mercedeslerin kamyon mu, araba mı ya da nereye gönderildi, kim tarafından gönderildiği gibi konulara maalesef hakim değilim. Sadece orada bu araba bu iddianamede de şirket kayıtlarına gider kaydı olarak yazıldı diye geçmiş. Bu şirket kayıtlarında böyle bir gider yok. Bu sadece Murat Gülibrahimoğlu'nun kendi not aldığı ekrana yazdırdığı bir bilgidir ama dediğim gibi detaylarına çok hakim değilim.

Bu konuya kimse vakfıf olamaz çünkü bu konu herhangi bir muhasebe kaydının altına alınmış bir konu değil sayın savcım. Yani bu Murat Gülibrahimoğlu'nun şahsi bir işlemi olabilir.

Doğru.

Şimşi sayın savcım, Ağaçlı dediğimiz alan aslında son yıllarda çok fazla... Ağaçlı bölgesinde orada zaten iki tane mevcut taş ocakmız var. Bir tesisi Fatih Keleş'in firmasının işletmesi için bir taşeron sözleşmesi yapıldı. Bu bölgedeki kum üretimi son yıllarda çok azalmıştı, hatta son zamanlarda o sahanın kapatılması gündem olmuştu. Buradaki bekçi maliyeti ya da işte çalıntı riskine karşı saha kendi kendini idare etsin diye bu alan tutuluyor. Yani çok büyük karlar vesaire yok. Orada çalışma yapıldığında ben Cem Çelik'le de konuştum, Fatih Keleş'in firmasının burada ne iş yapacağını tam olarak. O da Fatih Keleş'in madencilik sektöründe biraz tecrube edinmek istediğini, bu konuları öğrenmek istediğini söyledi. Yani en azından kum tesis konularını. O yüzden çok da fazla bir kar getirisi olmayacak bir alan verildiği söylendi. Muhtemelen görecektir. Bu işten zarar etmiştir.

O şöyle, biraz önce sayın başkanıma da onu söyledim. Oradaki faturalandıramamaya başladı diyorum, yapılarak faturalandırmaya başladı. Şimşi Kuzey İstanbul Çevre isimli bir firması daha vardır Murat Gülibrahimoğlu'nun. Bu firma endüstriyel atık depolama ve bertaraf işi yapmaktadır. Çok ciddi maliyetlerle çok ciddi yatırımlar gerektiren bir iştir. Sanıyorum belki yanlış hatırlıyorum ama 1 milyar TL'nin üzerinde bir yatırım yapılmış olmasına rağmen yaklaşık 2 milyar TL'lik daha bir yatırıma ihtiyacı vardır. Burada endüstriyel tesislerin kurulması, depolama alanlarının oluşturulması... Burasy bir şöyle düşünün kocaman bir çukur ama içinde maden yok, yani boşaltırken bir gelir elde edemeyeceğiniz bir çukur. Bu çukur açıldıktan sonra bunun içine dökülecek endüstriyel malzemenin toprağa karışmaması için toprakla bağlantısını kesen membranlar, kil ve mıcırlardan oluşan bir çukur. Burada Kuzey Çevre'nin yaptığı işleri Murat Gülibrahimoğlu ve Fatih Keleş aralarında görüşerek Dört El'in yapması konusunda anlaşmışlardı. Bu konularla da ilgili, bu firmalarla da ilgili işleri yapan firmalar öncelikle Murat Gülibrahimoğlu'nun talebiyle Kuzey İstanbul Delta diye Murat Gülibrahimoğlu'nun aldığı sadece faal olmayan bir şirketi vardı oraya kestirmek istedi, sebebi de şirketin ciro yapmasını istemesiydi.

Dört El ile ilgili ama aslında bu sahada yapılan işlerin faturası yani gerçekten yapılan işler olduğu için bir faturası kesiliyor. Bu fatura olan iş ilk önce Murat Gülibrahimoğlu'nun talebiyle Kuzey İstanbul Delta diye bir firmaya kesiliyor. Buradaki amaç hani bir paravan şirket olarak düşünmeyin sahade o ciro yapmasını istiyordu Murat Gülibrahimoğlu, oranın bir mühendislik belgesi... İptal belgesi özür dilerim, yeterlilik belgesi olduğu için oradaki ciroları da hep öyle göstermek istiyordu. Daha sonra Kuzey İstanbul Delta bu faturalayı da Dört El'e yansıttı. Dört El de Murat Gülibrahimoğlu ile anlaştığı tutarlar karşılığında bunu Kuzey İstanbul Çevre şirketine kesti. Buradaki süreci ben böyle anlatıyorum ama sanki bütün süreci ben kendim yönetiyormuşum gibi bir durum oluyor. Burada muhasebe ekibi yaklaşık 30-35 kişilik bir ekiptir, finans aynı şekilde 5-6 kişilik bir ekiptir ve saha işleri de mevcuttur. Ben sadece dediğim gibi süreçte öğrendiğim şeyleri, kayıtlardan baktığım bilgileri size şu an veriyorum.

Şöyle buradaki 125 milyonluk bir hisse bedeli gönderildikten sonra öncelikle bu işlemin tescili yapılmamıştı zaten ifademde de söyledim. Tabii neden yapıldığını ben bilmiyorum, onlar iki patronun arasındaki konuşmalardır ben bilmiyorum ama 125 milyonluk bir işlem gönderildikten sonra soruşturma süreci başladı. Tabii buradaki süreç başladıktan sonra da Murat Gülibrahimoğlu Cem Çelik ile bir görüşme gerçekleştirmiş. Burada yaptıkları bir aldıkları karar ile bu paranın geri gönderilmesi, çünkü Dört El'in de Kuzey İstanbul Çevre firmasına bir borcu olduğunu kararlaştırmışlar. Bu sebeple de 125 milyon Murat İbrahimoğlu Dört El'e geri bir para senetle ödeme yaptı. Dört El de borçlarına karşılık bunu Kuzey İstanbul Çevre şirketine harcadı.

Ondan sonra. Nisan ortasında gerçekleşti.

Evet.

Evet.

Böyle bir toplantı oldu. Dediğim gibi ben orada birazcik bilgisayarı açamamasy konusuyla, kendi bilgisayarımı kullandırtmam sebebiyle katıldım. Böyle bir toplantı oldu ama dediğim gibi bilgilerim de tam olarak bu şekildedir.

Yok onunla ilgili bir bilgim yok.

şirket adındadır bunlar.

Kuzey İstanbul Geliştirme diye Murat Gülibrahimoğlu'nun gayrimenkullerinin olduğu bir firma. Kuzey İstanbul Geliştirme... Devamını hatırlayamadım, uzun zamandır hatırlayamadım.

Gelmedim. Hakan Bey'le nezaretle tanıştık.

Zaten ifademde söylüyorum; bilmediğim konularda...

Hafriyatçıların gönderdiği bedeller doğrudan şirket hesaplarına geliyordu.

Sadece bilgi olarak var. Bildiğim kadarıyla Maden Komisyonu, bu bölgedeki bazı kararları alma yetkisine sahip bir oluşum. İstanbul Valisi başkanlığında toplanır diye biliyorum. İbrahim Bülbüllü o dönem İstanbul Büyükşehir Belediyesi'ni temsilen bu toplantılara katılmıştı. şirketlerin temsilcisi olarak da Murat Gülibrahimoğlu'nun katıldığını biliyorum.

Toplantıların ne kadar sıklıkla yapıldığını açıkçası tam olarak bilmiyorum.

Tabii, süreç şöyle işliyor: Öncelikle madenin üzerindeki örtü tabakasının alınması ve taşa ulaşılması gerekiyor. Daha sonra patlatma yapılarak taş parçalanıyor ve tesise taşınıyor. Taş kırma ve eleme tesisinde kırılan taşlar numaralarına göre; 1 numara mıcır, 2 numara mıcır ya da toz şeklinde ayrıştırılıyor. Bu ürünler, gelen müşterilere satılmak üzere kamyonlara yükleniyor.

Kantara çıkan kamyon tartılır. Eğer firmanın içeride bakiyesi (alacağı) varsa, sistem irsaliye kesilmesine müsaade eder. Eğer firmanın bakiyesi yoksa, ödeme yapmadan malı alıp gitmesi mümkün değildir. Yani parasını ödemeden herhangi bir mal çıkışı gerçekleşmez.

Evet, "maden fişi" dediğimiz bir belge daha kesilir. Bu fiş, madenin tam olarak kaç ton satıldığını gösterir. Bu kayıtlar Maden ve Petrol İşleri Genel Müdrülüğü (MAPEG) tarafından rutin olarak kontrol edilir. Sahadan çıkan malzeme ile satış rakamlarının birebir uyuması zorunludur. Bu rakamlar üzerinden hesaplama yapıldıktan sonra yıllık cironun %5'i de devlet hakkı olarak hazineye ödenir.

Evet, tanıyorum.

Uzun yıllardan beri aynı şirkette çalışıyoruz. Kendisi Cebeci Maden Sahası'ndaki kantarların başındaki sorumludur. Farklı birimlerde olduğumuz için aramızda bir alt-üst ilişkisi bulunmamaktadır.

Hayır, ben üye değilim. Kendisinin de bir örgüte üye olduğunu düşünmüyorum.

Daha önce de belirttiğim gibi, sahada proje müdrürü olarak Orhan Akyıldız görev yapar. Ayrıca döküm sahası içerisinde Tenyol isimli bir taşeron firma vardır; onlar da hem Orhan Bey'e hem de Murat Gülibrahimoğlu'na bağlıdır.

Volkan Ateş'in satın alma yetkisi yoktur. Her personel gibi talep yapabilir ama doğrudan satın alma kararını veremez.

Hayır, öyle bir yetkisi yoktur.

Hayır, herkesin yetkisi kısıtlıdır. Volkan Ateş'in sisteme giriş hesabı var mı onu bile bilmiyorum. Varsa da kendisi saha çalışanı olduğu için tüm finansal verilere erişimi mümkün değildir. Bu sistemin log kayıtları da zaten şirkette mevcuttur.

FUDAŞ, eskiden Murat Gülibrahimoğlu'na ait olan, şantiyelerdeki personelin ve taşeronların yemek ihtiyaçlarını karşılayan ve personel servisi hizmeti veren bir firmadır.

şirkette yaklaşık 600 çalışan vardı ve gece gündüz çalışılıyordu. Günde yaklaşık 1.500 ile 2.000 arası yemek çıkıyordu diye tahmin ediyorum.

FUDAŞ'ın borcu vardı diye hatırlıyorum. İcra konusuna gelince; karşılıksız çıkan müşteri çekleri her zaman olur, bu nedenle bir icra talebi olmuş olabilir ama tam detayını hatırlamıyorum.

şirketin mali durumu çok iyi değildi. Murat Gülibrahimoğlu, bu durumun ana şirketin bankalar nezdindeki prestijine zarar vermesini istemedi ve şirketi kapatmaya karar verdi. Yeni ve daha profesyonel bir şirket kurmak istedik. FUDAŞ'ın tasfiye sürecinde şirket üzerinde yük olarak kalmaması için hisseler sembolik olarak Volkan Ateş'e devredildi. Geçmişte Haktaş firmasında da benzer bir tasfiye süreci yürütülmüştü. Volkan Bey'in buradaki hissesi tamamen semboliktir.

Hayır, aktif bir firma değildi. Sadece mali müşavir hizmeti veya yazılım ücreti gibi rutin danışmanlık fatural arı geliyordu. Volkan Ateş'in bana bir talimatı olmadı; zaten fatura veya ödeme işlerinde bana talimat verme yetkisi de yoktu. şirkette ödemeler onay için önce Murat Gülibrahimoğlu'na sunulurdu.

Volkan Bey şantiyelerde görev alır. Merkez ofise ancak bir evrak bırakması gerekirse 10 günde veya haftada bir uğrar; çok sık gelmezdi.

Hayır, tanık olmadım. Semih'in bu ifadesi doğru olsaydı kabul ederdim. Nitekim Murat Gülibrahimoğlu'nun beni aradığını veya kayyumun bilgi almak için beni arattığını gizlemiyorum. Semih'in ifadelerinin doğru olmadığını biliyorum; Volkan Ateş'in de böyle bir görüşme yaptığına şahit olmadım.

şirketiz. Kamu şirketi değil, özel şirketiz.

Hayır.

Hayır, hayır.

Şöyle, ifademde de söyledim. Turgay Topdemir ve Hasan Tahsin Sönmez'i ben Sönmez Su'yun sahibi veya yetkilisi olarak biliyordum.

Şöyle, kendisi Cebeci maden bölgesine gittiğimizde, faaliyet başladıktan sonra tanıştık kendisiyle. Soyisminin Sönmez olması, zaman zaman Turgay Bey'le beraber Sönmez şirket adına ödemelerde bulunması yani ödemeleri getirmesi, zaman zaman da Murat Gülibrahimoğlu'yla toplantı yapması sebebiyle.

Yönlendirme değil. Tabii aslında burada vergi denetim raporlarının çıkması sanıyorum gerekiyor ama burada sahada malın teslim alınmaması üzerine bir yaptığım söylemler.

Doğru.

Şöyle, sahadaki yetkilileri arayarak bunu teyit ettim. Yani teyit ettim derken sordum. Öyle bir malın gelmediğini söyledikleri için bunun üzerine söyledim.

Efendim?

Bu kayyumla beraber çalıştığım süreçte.

Hayır, değil.

Mustafa Keleş aslında SGK nezdinde satın alma olarak görev alsa da çok fazla şirketin satın alma birimine dahil olmazdı. Yani şirketin zaten genel satın alma birimi vardı, kendisi bu grubun dışındaydı.

Şöyle; ben çalıştığım süre boyunca Mustafa Bey'den sadece bir kere demir siparişi talebinde bulundum tesis için. Kendisi onun dışında genelde kırtasiye malzemeleri gibi ya da şirketin merkezdeki şirketin ihtiyaçları gibi bazı satın almaları yapardı.

Hayır, görmedim.

Hayır, görmedim.

Aslında şirketin satın alması dediğim gibi birdi, bütün satın alma tek bir yerden dolaşıyordu. Fakat biz Yağmur Cansu Yeşilyurt ile beraber Güney Cebeci'de görev alırken buranın ortaklı bir yer olduğunu düşündüğümüz için Murat Gülibrahimoğlu'ndan ayrı bir satın alma kurulmasını istedik. Tabii o kadar bir ekip kurulmasına müsaade etmese de sadece işlemlerimizi takip eden bir satın alma müdrürü, daha doğrusu bir sorumlusu işe aldı; bizim işlemlerimizi kendisi takip ediyordu.

Sadece dediğim gibi demir talebim olmuştur tesislerle alakalı, bir kere onu yapmıştır.

Hayır.

Hayır, yoktu.

Hayır, etmezdi.

Kesemez.

İşleyemez.

Hayır, toplamaz. Zaten o faturalar tamamen muhasebenin sisteminden ekrana düşen işlemler.

Etiler.

Şöyle; Etiler ofis binasının yanında, Etiler ofis binası bahçeli ve üç katlı bir yerdir. Aynı tarzda yanında bir bina daha satın aldı, o bina da satın alındı. Bir de arka tarafında bulunan bir ev vardı; yine aynı parselde bulunan sanıyorum oradan da Kuzey İstanbul Gayrimenkul adına bir tane daire satın almıştır.

Bilmiyorum ama tahminim var; oradaki bölgenin birleştirilmesi olarak düşünüyorum. Yani hep yandaki binaları aldığı için öyle bir tahminim var. Yani kendisinin o şirket merkezinin olduğu alanı genişletmek istemesi olabilir.

Şöyle; orada zaten sahada mevcut bir iş devam ediyordu. Buradaki iş Dörtel'in yapması istendiği için Dörtel devraldı ve devam etti. Yani oradaki personelleriyle -biraz önce Başkan Bey de sordu- yakıt tedarikini yapmasıyla beraber orada gerçekten bir üretim gerçekleşti, karşılığında satış da gerçekleşti, karşılığında hakedış faturası da Dörtel kesti. Ama kağıt üzerinde bir iş değildi.

Söyleyebiliriz çünkü kum satışı mevcut. Kum satışında kantarlardan anlık sisteme de entegre olduğu için anlık takip edilir. Yani olmayan bir satış kantarlardan geçiriliyor gösterilemez.

Şöyle aslında; ilk önce Semih Bilgin'in avukatlığını yapıyordu kendisi. Ayrıca şirkette kayyumda çalışan bir yetkili, Semih'in avukatını yönlendirebileceğini söyledi. Biz de o sırada Yağmur'la bir avukat arıyorduş. Kendisiyle görüştük. Daha karar vermemiş olmamıza rağmen ev baskınıyla alındığımız için başka da avukat tanıdığımız olmadığı için kendisiyle devam etme kararı aldık. Yani Semih'in de avukatlığını yapmış olmasını bir referans olarak gördüm açıkçası.

Şöyle; Kayyum Heyeti'nde çalışan bir…

Çok da bilmiyorum. Bazen personeller TMSF tarafından atınıyor, bazıları da dışarıdan alınabiliyor biliyorsunuz. Hangisi olduğu hakkında bir bilgim yok açıkçası, yani hangi yolla istihdam edildiğini bilmiyorum.

Kendisi Cem Çelik'in yeğenidir, doğru.

Genel olarak Murat Gülibrahimoğlu bu işleri bizzat kendisi yönetirdi. şirketin bir hiyerarşisi vardı ama kamuyla olan bu hassas süreçleri kendisi takip ederdi.

Hayır, yoktu. Yener Bey zaten merkez ofis personeliydi. Ahmet Güllü ise bizim bulunduğumuz Ağaçlı ofiste çalışırdı.

Evet, muhtemelen şundan bahsediyoruz; Yener Bey'in altında çalışan bir personel, Genel Müdrür Yardımcısı ya da Genel Müdrür olarak atandı ancak Yener Bey'e herhangi bir yeni görev verilmedi. Bahsettiğiniz durum budur.

Hayır, kesinlikle katılmazlardı. Toplantılarda hiçbir söz hakları ya da görevleri yoktu.

Hayır, fatura alma veya kesme gibi bir yetkileri yoktu. Sadece birer personel oldukları için şahsi masrafları olabiliyordu. Onaylar dahilinde yaptıkları işlemler bunlardı.

Evet, aynen öyle. Görev esnasındaki şahsi masrafları veya ofis için alınan ufak tefek ihtiyaçların fişlerini getirirlerdi. şirketin büyük satın almalarıyla bir ilgileri yoktur.

Yoktu efendim.

Onlar Murat Gülibrahimoğlu'nun son dönemdeki korumalarıydı.

Hayır, kesinlikle aynı işi yapmıyorlardı. Ahmet Güllü ofis personeli olarak çalışırdı; muhasebe veya finansmalın dışarıdaki işlerini (sigorta, banka işlemleri vb.) takip ederdi. Yener Bey ise daha çok merkez ofisteki idari işlerle ilgilenirdi. Mavi yakalı personelin çalışma düzeni, personelin işe gelip gelmemesi, ofisteki ufak tadilat ve tamirat işlerinin takibi gibi konularda satın almaya bilgi verir ve süreci yönetirdi.

Şöyle; aynı ofiste oldukları için birbirlerini görüyor olabilirler ama mesaisini onunla geçirmezdi. Benim gördüğüm kadarıyla çoğu zaman Murat Gülibrahimoğlu koruma kullanmazdı. Yener Bey'i yanında toplantılara veya sahaya götürdüğüne şahit olmadım; Yener Bey'in işi ofis yönetimi ve idari işlerdi.

Evet biliyorum. Dörtel Mermercilik.

Evet.

Evet. Bir de ayrıca hafriyat ve kum olduğu için, farklı bir sektör olduğunu düşünerek…

Evet, genel olarak madencilik faaliyeti.

Bundan haberim yok.

İtalyan firmasıyla iş yaptığını ödemelerden dolayı biliyorum. Sizden herhangi bir destek istediğini bilmiyorum.

Orada binanın dış kaplamalarıyla ilgili seçimler yapıldı.

Mermer ve daha farklı bir malzeme…

Doğru, evet.

Kuzey İstanbul Geliştirme diye bir firma.

Yok. Hisselerinin tamamı Murat Gülibrahimoğlu'na aittir.

Evet. şirketlerine aittir. Doğrudur.

Tam olarak tarih söyleyemem ama 2023 sonu ya da 2023 orta ları olabilir. Ama tam emin değilim yani. Net bir tarih söyleyemem.

Ben merkez ofis çalışanı olmadığım için çok fazla bilgim yok. Yıl içerisinde belki 1 ya da 2 kere Sarp Bey'le denk gelmişliğim olmuştur.

Görmedim.

Yeni bir firmayla çalışacakı ve firmayı tanımadığı için bizden teyit almak istedi. Sizi ve firmanızı tanımadığı için parasını alıp alamayacağını düşünerek, bir garanti olarak Murat Gülibrahimoğlu'ndan teyit almak istemiş olabilir.

Firmayı zaten bilmiyor, o yüzden de bu talepte bulunmuş.

Sizin imzanızı görmedim, sadece zaman zaman Turgay beyin yanında görmüşlüğüm vardı.

Değil.

Saha olarak yoktu. Kendisi mali olarak mali müşavirlik görevi yapmaktadır.

Yaklaşık muhasebede 20 kişi çalışır. Finansta 5 kişi çalışır. İnsan kaynaklarında da 3 kişi çalışır. Finansal verileri yoktur. Muhasebe bir müdrürlük vardır. Bunun üzerinde de Cem Çelik vardır.

Hem gönderiyordum hem de alıyordum. Bunun sebebi de Cebeci bölgesinde, merkezi orada olan bazı firmalar vardı. Bunlar satış yaparlardı. Kolaylık olsun diye ödemelerini kantar ofilere bırakıyorlardı. Biz de gün içerisinde ordan çekleri aldırdık. Aynı şekilde o bölgede bulunan tedarikçiler de vardı; ödemelerini Volkan Ateş'e gönderdik. O da oradan tedarikçilere teslim ederdi.

Evet ticari faaliyetten kaynaklı müşteri çeki.