Evet

Şöyle ifade edebilirim; gene ben tabii o an yani çok da hayatımda ifade... İlk defa böyle bir olay yaşıyorum, karakola bile gitmişliğim yok işin esası.

Muhakkak. Şimdi uzunca bir süre ifade verdim. Bu hani iki sayfa gibi duruyor ama dediğim gibi diyalog şeklinde yani tek benim konuşmamla geçmedi. Uzunca bir süre ifade verdim ve nihayetinde de bazı kısımlarda zaten göreceksiniz; ben hani "Hepsi o değişir, bu değişir" diye bir iddiam yok. "Düşünüyorum" diye kullandığım kısımlar muhakkak var. Ama bazı kısımda... Şimdi bu "düşünüyorum", her yerde "düşünüyorum" demişim gibi burada da "düşünüyorum"... Şimdi o olayın gelişimini de isterseniz...

Doğrudur efendim, şöyle: Ben zaten orada demin belirttim size, kartı bulunan bir poşeti demişim. Ben orada bulunduğunu düşündüğüm... Hatta şöyle izah ettim, tabii o buraya geçmemiş. Yani ben orada diyalog halinde geçiyor, sonradan Savcı Bey işte katibe yazdırıyor. Savcı Bey'e de şunu alenen söyledim ya da ben hiç konuşmayayım isterseniz avukatım anlatsın hani neticede bunu birlikte yaşadık ama; ben dedim ki hatta: " Efendim" dedim, "aldım, poşeti götürmek için arabaya koyduğum zaman -ya zaten çok öyle bir ufak bir poşet- arabaya koyduğum zaman koyarken hissettim ki içinde" dedim, "sert karta benzeyen cisimler var. Oradan, Ramazan ayında da bu tarz işte gıda şeyi için desteği için kullanılan harcama kartları olduğunu bildiğim için, onların olduğunu düşündüm" dedim. Yani "O yüzden içerisinde bu kartların bulunduğunu düşündüm" dedim. Ha diyeceksiniz ki; "Ya zaten Ümit ifadesinde bundan bahsetti." Ya Ümit'in ifadesi açıkçası beni bağlamaz efendim sayın başkanım. Benim neticede buradan, savcılıktan kaçmak gibi bir derdim olsa ifadede, ifadeye gitmezdim. Ben etkin pişmanlıktan yararlanmak gibi bir derdim de olmadı, herhangi bir bilgi kaçırmak gibi bir derdim de olmadı. İlk ifadede, tabii bu kadar yoğun...

Doğrudur efendim.

İzah edeyim mi efendim? Şimdi şöyle; ilk ifademde ben bu kişileri zaten, gelip giden kişilerin hiçbirini şahsen tanımam. Dışarıda hiçbir görüşmüşlüğüm, tanışıklığım yoktur. Sadece iş gereği gelip giderler. Ne kadar sık da gelip gitse şahsen tanımam. Bana Fikret Baydemir sorulduğunda ben şahsen tanımadığımı kastettim. Bir de ilk kolluk ifadesinde, şimdi takdir edersiniz bizi evden aldılar, bir gün içerisinde biz kollukta, savcılıkta ve sulhta ifade verdik. Ben şimdi bir sene önce olmuş olayı o anda hatırlayabilmemin imkânı ne kadar olabilir? Şimdi bana kollukta sorulduğunda şahsen tanımadığımı ifade ettim. Ona hani dikkat ederseniz birçok kişiyi de tanıdığımı söyledim ama sadece gelip gittiğinden dolayı bildiğimi söyledim. Fikret Baydemir'in de bu olayıyla ilgili ikinci ifademde onu da izah edeyim efendim. Şimdi burada diyorum ya diyalog halinde geçti sayın başkanım, bir tek sadece benim konuşmamla gerçekleşmedi o savunma takdir edersiniz. Burada da Savcı Bey orada işte bazen soruyor. Diyor ki: "Ya hiç burada sen olayı yaşamışsın." Ben yaşadığımı ve hatırladığımı zaten bahsettim. E dedi: "Hiç mi şüphelenmedin? Adam demiş ki işte para getirdim, gelen işte şeyin içerisi paket..." Ben de gene ifademde görürsünüz -bu iddianameye yansımamış tabii ki ama- bir Rıfat Enis Ardiçli ile ilgili bir olay var. Bu olayın benzeri... Yani orada belki bir kişilik personelin ihtiyacıyla alakalı işte destek olmak amacıyla getirdi veya şeyse içerisinde para olabileceği noktasında "Tamam" dedim "bu olabilir ama ben içerisini, dışını görmedim." Yani orada görmediğim de yazıyor dikkat ederseniz. Fakat sanki iddianamede ben içini görmüşüm gibi yansımış. İfademde hakikaten öyle yazmıyor. Fikret Baydemir'i tanımam sadece bizim oraya gelip genel müdürle arada görüşmek istemesinden kaynaklıdır. Hiçbiriyle zaten gelip gidenlerin dışarıda açıkçası böyle bir görüşmüşlüğüm, muhabbetim, sohbetim olmamaktadır. Bunlardan ibarettir efendim.

Hani niye talepte bulunduğunu bilemem açıkçası ama şöyle ifade edebilirim. Şimdi zaten gizli tanık ifadesi, hani bir gizli tanık ifadesi görmedim ben. Fakat gizli tanık ifadesinden bahsetmişti. Benim de adımın geçtiğinden bahsetmişti. Hani sonrasında da bu İhsan Mengir'lerle ilgili olayı bahsedince, 'Ya,' dedi, 'kulağıma geldi böyle bir konu,' diye bana bahsetti. Dedim ki: 'Ben böyle bir şey yaşamadım.' Yani yaşamadığım bir olayla ilgili de şunu kabul edeyim, bunu yapayım; böyle bir derdim zaten olmaz. Başkan'ım, size de ifade ettim. Ben bu 3 olaydan zaten hatırladığımı sonra savcımızın sorması itibarıyla da 'Ya olabilir ama ben içini görmedim,' diye beyan etmişim. Yani bir şey kaçıracak olsam onu niye beyan edeyim Sayın Başkan? Ama bu İhsan Mengir'lerin olayı, tamamen ifadelerini kuvvetlendirmek amacıyla kattıkları belli. Ha Ali Bey,

Doğru.

'Bana niye böyle...'

O bizim fidanlık müdürümüz.

Ortada benim gördüğüm bir para yok.

O, kendi kulağına geldiğini ve böyle bir söylemle karşılaşabileceğimi söyledi. Sonrasını niye kendisine sorsanız daha iyi. Sonrasını bana niye söylediğini ben açıkçası şu anda kesinlikle 'şöyledir, böyledir' diyemem.

Evet, bu olay yaşandı.

Yok. Ben zaten kesinlikle duyumla hareket etmem. Yani 8 sene boyunca bu görevi yaptım. İşin esası duyumlarla, dedikodularla hareket etsem, dedikodulara itibar etmediğim herkes tarafından bilinir.

Olmadı. Onu da söyledim. Şimdi ben bunu zaten böyle bir şey görmediğimi ve böyle bir şüphem oluşması için bir şeylerin görmem gerektiğini söyledim. Ben bir şey görmedim. Orada işte gene söylediğim gibi "Böyle şüphelerim olmuştur" kısmı hani maddi hata oluşmuş, belki yanlış yazılmış. Yani benim böyle bir ciddi şüphem olmuştur, kesinlikle para almıştır gibi bir şey yok açıkçası.

Hani bilmemem gibi bir imkân var mı? İfademde zaten belirtmişim. Ben bu kurumun özel kalemiyim. Yani bu zaten görevim gereği randevu düzenini veya işte orada görüşme yapılacaksa görüşmeyi, toplantıyı ayarlayan benim.

Ya ifademde belirttiğim gibi. Ha burada ifademde belirttiğim firmalardan gerçi muhtemelen işte bakıyorum...

Doğru. Efendim sadece...

Bir husus var, onu dile getirebilirim ama. Söyleyeyim mi başkanım onu?

Şöyle; burada Evren Bey'i, dedim ya diyalog halinde geçmişti, Evren Şirolu'yu sayın başkanım, sayın savcı sonradan sordu bana. Yani Evren Şirolu ile ilgili birkaç soru sordu. Ben de "O da gelip gidiyordu" dedim. "O da gelip gidiyordu" deyince bu işte orada ismini zikrettiğim firmaların arasına, aşağıdaki firmaların arasına da dahil olmuş. Onu söyleyebilirim yani hakkaniyetli konuşmak gerekirse. Ama diğerleri hani burada söylediğim gibi.

Doğru. Şöyle; dediğim gibi ben dedikoduyla hiçbir zaman hareket etmedim yoksa 8 yıl boyunca dedikoduya göre hareket edip herkesi suçlamamız gerekirdi. Yani orada da Ümit Bey geldi, bana böyle bir konu işte bu konudan bahsetti. "Adı şuna çıktı, şununla ortak oldu" dedi. Dedim ki: "Yani bana bahsetme Ümit Bey" dedim. "Kendisi içeride. Git kendisine bahset çünkü ben bir dedikodu mercii veya işte yorumlama yapacak bir merci de değilim." Kendisine bahsedecek, kendisiyle konuşup bu konuları açıklığa veya neyse kavuşturacaktı.

Zaten Adem Yavuz ile ilgili ben de fikrimi beyan ettim. Onunla ilgili ekstra bir şey söylememe bence gerek yok. Kovduğu kısmına tam birebir de hatırlamıyorum ama ihtimaldir. Biraz insanı çünkü rahatsız eder derecede görüşmeye çalışıp işte fikirlerini sunmaya çalışan bir yapısı vardı. Buna bıkmış olabilir, odasından kovmuştur ama inanın şimdi birebir de hatırlamıyorum. Sadece olması muhtemeldir.

Çok teşekkürler.

Ya ben şimdi şöyle ifade edeyim: Bir akış içerisinde sizler hukukçusunuz; yani Sayın Başkanım da, Sayın Savcı da sizlerle. Ya bunu defaatle konuşmanın da çok bir anlamı yok. Zaten bir sorgunun mantıken tek taraflı olamayacağı bellidir, değil mi? Yani ben nasıl oturup da bir de konudan konuya atlanıyor, ne yapacağım? Ben kafama göre o konuları... Burada tabii ki her bir konu başlığında soru soruldu mu? Şimdi onu hatırlayamıyorum. Ama uzunca bir ifade verdik. Alt katında bunu gene bahsedecektir. Burada muhakkak sorular soruldu. Ha, bu sorular neticesinde işte ben zaten ifademi inkar etmiyorum; sadece bir iki maddi hatadan bahsediyorum. Onların işte o düzelttiğim haliyle dikkate alınmasını Sayın Başkanımdan rica ettim savunmamın da. Onun haricinde tabii ki diyalog halinde. Yani şey mesela dediniz ki; hani bazı yerler aslında söylediğimden biraz daha farklı geçti, bazı yerler ibareler vardı.

Fakat yok, o biraz da şeyden kaynaklı; dediğim gibi hayatımda ilk defa böyle bir olay yaşıyorum. Hani iyi ki zaten savcılık ifademde ilkinde şoke olmuş bir şekildeydik. Olaylardan hiçbir haberim yok veya işte kesinlikle hatırladığım bir durum yok; o öyle geçti. Sulh desek öyle. Şimdi ikinci ifademde ya muhakkak orada, yani sağ olsun savcım da hani çok böyle aşırı böyle bunaltıcı şekilde davranmadı ama sorması gerektiği sorular vardı, muhakkak sordu. Ben de bazılarına işte gecikmeli cevap vermiş olabilirim ama yani on beş dakikada bitmiş bir ifade değil de öyle geçti.

Bazı yorumlar oldu Avukat Bey. İfademi zaten sağlıklı okumadım dedi. Hani bir şeyin olup olmadığı konusunda vereceği cevap çok yani... Sonra şey fark etmiş olabilir diye, anladım demek istediğini. Zaten bakın öyle bir dedim ya ben hani her şey; bu soruşturmaya açıkçası katkı sunabileceğim bir şey varsa onu söylüyorum. Burada da zaten dediğim gibi; işte "bulunduğunu düşündüğüm" demiştim, burada "düşünülebilir" demiştim fakat bu şekilde geçmiş diye söylüyorum. Bunun haricinde bir şey olsa onu da söylerdim.

Yani bilmiyorum.

Şimdi açık konuşayım: İlk ifademde sorulduğunda hatırlayamadığım için, ikinci ifademde tabii bu kartlarla ilgili konu muhakkak gelecek biliyorum. Şimdi savunmamızda da gelecek, onu ben kendim zaten söyledim. Bu kartlarla ilgili bir konu sormuştunuz; geldiği için söylediniz sohbet esnasında şeye geldiği için, yani direkt soru-cevap şeklinde değil. Ben aklıma geldiği için kart konusunu çünkü biliyorum, geçmişti ama hatırlayamadığım... Sonrasında işte ha tamam dedim böyle bir olay olmuştu, bu bu olabilir ancak diye bahsettiğim bir konuydu.

Evet, ama ilk ifademle... Tamam, anladım.

Doğrudur. Doğru.

on ikiden yirmi dörde kadar 12 sene diyebiliriz.

Şöyle bizim tabii muhatap olduğumuz denetimler var ama belediye biz iştirakız çünkü.

Net sorarsanız şimdi Sayıştayı var, Belediye denetimi var.

Yasaları bilmem

Gelindiği zaman işte oradan biliyorum.

Muhakkak biliyorum.

Rahmetli Kadir Topbaş zamanında 2017'de göreve geldim, özel kalem görevine. Ondan öncesi zaten laborada olduğum için bizi tek tek denetleyen Tarım Bakanlığıydı. O laboratuvarı akreditasyonuyla ilgili geliyordu. Fakat o bulunduğum süreçte iki bin on yediden, iki bin on dokuz işte seçimlerine kadar bir buçuk iki sene gibi bir süreç. O zaman muhakkak benim de hem iş öğrenmen işte biraz da o olaylara vakıf olmam. Hani bu o zaman bir denetim olduğu fakat onu tam hatırlamıyor olabilirim.

Sıklığını soruyorsunuz değil mi?

Sayıştay denetimi sıklığı arttı mı derseniz, ben o iki senelik dönemde bir Sayıştay denetimi zaten görmedim. Bir buçuk sene.

görmedim.

Sayıştay muhakkak oluyor.

Tabii ki. He? Iki bin on yedide dediğim gibi göreve geldim. AK Parti döneminde. Iki bin on dokuzdan itibaren de gözaltına alınana kadar devam etti.

Şimdi sorunuz şuna benzedi. affinıza sığınarak, kollukta bana Sayın Ekrem Başkanımı gösterip tanıyor musunuz diye sordular. Yani bu sorunuzu da biraz ona benzedi herhalde.

Belediye bir örgüt üyesi tabii ki olamaz.

Ama bu Iddianamenin sadece benimle ilgili kısmını yani tamamını bilemiyorum. Dediğim gibi işte Ekrem İmamoğlu'nu nasıl tanıyorsunuz sorusu gibi.

Benim duyumum tabii ki olmadı”

Şöyle şimdi, tanımamazlıklardan kasit zaten şu başkanım, Muhakkak gelen kişiyi ister istemez aynı katta olduğumuz için ben zaten kendisi müsait olmadığında misafir edip bekleme salonu var ama orada müsaitlik olmadığı zaman bazen benim odama gelip bekledikleri oluyordu muhakkak. Bu her yerde benzer bir durumdur. Ahmet Bey de şoför olması itibarıyla aynı katta; çünkü her an çıkabilmeye müsait yakınında duruyor duruyor. Aynı katta gene orada işte bir odada bekliyordu. Karşılaşmıştır, selamlışmıştır; bu boyutta. Yoksa Ahmet Bey'in kimseyle yakın bir ilişkisi...

Anladım. Hemen hızlıca cevap vereyim. Şöyle; bizim zaten yanlış hatırlamıyorsam 100'den fazla çalıştığımız tedarikçi var. Yani hepsi aynı konuda değil başkanım, çeşitli konularda. Kimisi bu toprak oluşumuyla ilgili materyallerin alımı, kimisi ağaç, kimisi sulama sistemleri gibi... Yani çok daha fazla. Kendi tuvalet kağıdına kadar aldığımız bir sürü şey var, kalem var haliyle. Şimdi insanlarda da bir kurumda çalıştığı zaman ister istemez o kurumun yöneticisiyle konuşma, görüşme talebi oluyor. Bundan dolayı zaten çok fazla talep geliyordu. Bu taleplerden en fazla görüşebilen veya sıklıkla görüşebilenden kastım; iş hacmine göre, yaptığı işin niteliğine göre... Mesela sahada çalışan bir insan; sahadaki iş kritik. Sahadaki işi herkes zaten gelip yapamıyor. Sahadaki iş kritik olduğu için sahadaki tabii ki bizim yöneticilerimiz var, genel müdürle iletişim halindeler. Ama bazen bazı durumlarda daha sık görüşmeleri gerekebiliyor. Veya işte bu bitki tedarikçileri... Tekrardan gelip muhakkak bitki aldığımız dönemler oluyor veya para ödeyemediğimiz dönemler oluyor., sıkışık olduğumuz dönemler oluyor. Bunlarla ilgili de görüşme sıklığı; mali niteliğine, hacmine göre —uzatmayayım başkanım— değişiyor yani. Sıklığı olanlar daha sıktı. Teşekkür ediyorum."

Bir şeyi bir keresinde ifade edeyim. Habire bir şey geliyordu da "bazılarını götür" diye bir şey yok. Zaten genelde o gelen şeyler, yalan söylemeyeyim, kurabiyeler zaten dağıtılırdı. Onu kimsenin evine götürecek hali yok. Orada yeniyordu veya ikram ediliyordu. Burada da böyle bir süreçten veya şüphelendiğin için bir süreç oldu mu mantığıyla sorulduğunda; ya ben hatırladığım, bildiğim genel müdür gelen şeyleri evine götürüp kurmazdı ama bir keresinde böyle bir olay olmuştur. Bakın orada "bir şeyi" diyorsunuz, "bazen olurdu" değil. Tamam, düzelttirmiş olayim.Bir şeyle ilgili böyle bir şey olmuştu ama içerisinde para vardır yoktur bilemem.

Orada Sayın Cumhuriyet Savcısı'ının öyle bir sorusu açıkçası tam olarak yoktu. Biraz da bu sanıkların ifadeleri var. Hatta Binali Sarıtaş farkındaysanız sanık olarak bile çıkıyor. Ben dedim, burada bana tabii benimle ilgili konularla ilgili soruldu. Diğer gözaltında olanları duymuştuk da muhakkak, bazılarını cezaevine girmemden avukatımın araştırıp söylediği kadarıyla biliyorum. İşte ilk cezaevine gidenler var, çıkanlar var. Yaşamadığım bir olayı anlatamazm dediğim gibi, bende böyle bir usul yok. Haliyle onlarla ilgili böyle bir durum gerçekleşmedi. Fakat Binali Sarıtaş ile ilgili böyle bir şey bir kez olmuştu. Bu arada onu da ifade edeyim hanımefendi, hakkınızı helal edin ismini unuttum, Ümit Polat'ın müdafisi hanımefendi dün "Binali Sarıtaş'ın bir çanta getirdiğini, o çantaıyı da genel müdürle..." dedi. Ben çanta falan demedim. O ifademde zaten belli, orada bir hata var, onu da düzeltmiş olayim. Bir şeyi götürdü. Yok, siz "çanta" dediniz. "Çanta gelip gidiyor, zarf gelip gidiyor" dediniz mi o yüzden? Bakın iyi bakın, orada ben "bazı çantaları da götürdüğü bir şeyi" diyorum.

Hepsini okudum, tamam.

Adem Yavuz'un ifadesinden bahsediyorsunuz, o şöyle bahsediyor, hatırladığım kadarıyla ifade edeyim: "Geldim" diyor, "o esna Murat konudan haberim var, parayı bana bırak dedi" diyor. Sonrasında müsait olmadığı için misafiri çıktı diyor. Çıktığı zaman da genel müdürü görünce ona bu konudan bahsettiğini söylüyor. Şimdi zaten kendi ifadesinden anlaşıldığı üzere olay tam olarak içeride değil; kendince bahsettiği olay dışarıda geçmiş gibi bahsediyor. Haliyle bizim orada bir koridor var. Genel müdürün odasına girildiği anda oradan hiçbir şey duyulamaz, çünkü mesafe uzak. Ama eğer odadan dışarıda bir yerde konuşulduysa; asistan, çaycı yakında değilse duyamayabilir ama temizlik görevlisi veya çaycı yakındaysa herkesin duyabileceği ve kameranın da çektiği bir alandır dışarısı. Ben o bahsettiğinden kasitle söyleyemem. Gelir kendisi "Yok, ben odayı kastetmiştim" der, onu bilemem.

Ziyaret defterimiz değil ama güvenliğin kendi kayıt tuttuğu bir defter var. Bizde şöyle bir durum var; Mali İşler Genel Müdür Yardımcılığı gibi yukarıda birkaç birim var. O deftere girişler kaydediliyor. Kayıtlar sağlıklı oluyor mu? Sanırım sanıklardan Evren Şiroğlu'nun da öyle bir talebi vardı. İsgtüven var, Güvenlik A.Ş., belediyenin kurumu. Onun kendi matbu şeyleri üzerine kayıtlar gayet sağlıklı tutuluyor. Bir de orada farklı birimler olduğu için oradaki birimlere gelen kişiler para istemek için farklı bir birime de gelebiliyor. Genel müdür yardımcısına da gelip sadece genel müdüre gelmiyor. Hatta çok basit ifade edeyim; genel müdürün katında genel müdür yardımcılığı da vardı. İşletme genel müdür yardımcısı da bizim kattaydı. Ama her gelen sanki genel müdürü görmek zorundaymış gibi davranıyordu. Artık biz bunalmıştık, yönetemez hale gelmiştik. Haliyle genel müdürün kendisi de ifade eder, o genel müdür yardımcılığının yerini değiştirdi ki bu trafik azalsın. Ama aşağıda olduğu için yine ona gelenler aynı deftere kaydediliyor, Mali İşler'e gelenler yine aynı deftere kaydediliyor. Birden fazla gelmiş gözüküyor olabilir ama o hangi birime gelmiştir, o oradan çıkmaya başlar.

Hatırlıyorum tabii.

Şöyle oldu, onu uzunca bahsetmiştim. Rahmetli Kadir Topbaş Bey kurumumuza bir ziyaret gerçekleştirdi. Orada laboratuvarda tabiri caizse kıdemli bendim, "sunumu sen yap" dediler. Ben de Kadir Bey ile canlı yayında bir sunum gerçekleştirdim, bu da çok beğenilmiş. Önceki genel müdürü de tanımıyordum, aynı kurumda olmamıza rağmen görüşmüşlüğümüz bile yoktu çünkü laboratuvardaydım. O da özel kalem arayışındaymış demek ki; benim yöneticime sormuş, yöneticim de "bir görüş" diye beni yollayinca görüştük. Sonrasında 2017'de özel kalem görevine kendisiyle başladım.

Ali Bey geldi, yine dediğim gibi; ben iş noktasında elimden gelen gayreti gösterme çabasında olmuşumdur. O disiplinli duruşu, dürrüst davranışlarımı gördüğü zaman devam ettirdiğini düşünmekteyim. Onu da kendi ifade eder muhakkak, beni niye tuttuğunu.

Ahmet Bey'i iş arkadaşım olması dolayısıyla tanıyorum.

Doğrudur, orada çalışıyordu genel müdürlükte ama ne kadar uzun süre olduğunu bilmiyorum. Ama neticede Ali Bey hem özel kalem müdürü olarak sizinle hem de bir önceki müdürün şoförüyle çalışmaya devam etti, değiştirme ihtiyacı duymadı. Duymadı, doğrudur.

Demin ifademde de yine belirtmiştim ya Sayın Başkanım; bu defterden de az çok anlaşılacaktır. O kadar sık... Aynı gün içerisinde iki üç defa girişi bile olabilir. Bir kişi ziyaret edilemez. Tabii ki sadece genel müdüre gelmiyordu. HTS kayıtlarından

Öyle de olabiliyor veya başka birime geldiği için deftere kayıt olmuş ama bize hiç uğramamış da olabilir. Sadece genel müdüre geliniyor gibi bir durum yok.

Doğru.

Yok değil. Haberdar mıydınız, derken içeriğini mi kastediyorsunuz? Ifade vermiş olma durumunu mu kastediyorsunuz?

İçeriğinden haberdar muhakkak değildim.

O kendi beyan. Şimdi. Tabii ki bahsetti de. Eee bu ne demektir? Nasıl ben istediğimi söyliyim, kime ne söylersem söleyeyim buradaki ifadem işte Sayın Başkanım da diyor ya madem öyle niye böyle söyledin? Ben de işte bazı yerlerde maddi hatalı olduğunu izah ettim. Aynı bunun gibi. Başkanım işte burada dediğim gibi Ümit Polat geldi. Bir ifade verdiğinden bahsetti. Çok aşırı bir detay bahsetmedi o esna da. Ya ben ilk bana o işte yüzde oncuydu, ortaklıydı demesi gibi ya bunları dedim ben benlik bir durum değil. Yani bana bunları bahsetme. Zaten işte kendisi de söylüyor. Oraya şikayet ettim diyor. Buraya şikayet ettim. Bunun yetkili mercileriyle ilgileniyor. Ben kolluk muyum Sayın Başkan? Veya ben görevimin orada sadece işte randevuları oluşturmak oradaki yönetimdeki aksama olmasın diye toplantılar olur. Ben gidip de. Bir oradaki satın alma süreci bilmem, ihale süreci bilmem ki oradaki bir yanlıştı ve eksikliği düzeltecek bir soruşturma başlatayım, bir şey yapayım. Zaten anlamam. Hani bu detayları bilmem esasında.

2 ifade arasında değil o. Şimdi etkin pişmanlıktan faydalanma gibi bir derdim zaten hiçbir zaman olmadı. Ilk ifademde hayatımızda ilk defa böyle bir şey yaşıyoruz, siz hukukçular anlarsınız dememden kastım o, siz kaç defa ifadeye girmişsinizdir. Işte abi ben ilk defa böyle bir şey görüyorum ve belli ithamlarla karşı karşıyayım. Belli iddialar var. Ben bu iddialarla ilgili. Tabii orada ya zaten ilk ifademde hem hatırlamıyorum olayları hatırlama gibi bir ihtimalim yok. Bize de bir hatırla Murat, iki günde Vatan'da yat da hatırla diyen olmadı. Yani biz sulhtan sonra direkt getirildi bura. Haliyle bunu tabii ki bir düşünme için. bir süreç oldu. Düşündüm. Sonrasında dedim ya ben böyle bir süreçte işte kolluktan kaçacak savcılıktan kaçacak bir insan değilim. Böyle bir işte intiba oluşturamı. Ama insanlara görmediğim bilmediğim hakkında bir şeylerle ilgili de işte. İftira atacak bir insan da değilim. Bunu sayın savcıma da belirtmiştim. Etkin pişmanlıktan faydalanma gibi bir derdim olmadı ama savcılıktan ve ifadeden kaçmayacağım için de kendisine gittim. Yaşadıklarım işte o anda kendi yorumlamalarımı söyledim bazı şeyleri. İki ifade arasındaki fark dediğiniz bu olabilir yani.

Hatırladığım, O üç konudan zaten dedim ya birini hatırladım. Diğer ikisi yaşanmamış olaylar,

Ben cezaevine bir dilekçe verdim kendim. Sonrasında Savcı Bey beni zaten çağırdı.

İçeriğinden bir haberim yoktu. Haberlerde çıktığı kadar işte, yani haberlerde çıktığı kadar belli şeyler görmüşümdür ama zaten benim iddia işte ifademde Ertan Bey'le ilgili herhangi bir şey yok. Hani. niye soruyorsunuz? Onu anlayamadım da. Ümit Bey'le ilgili de açıkçası ben onun hakkında işte bu bir şey duyduğum veya bir dedikodu üzerine dediğim gibi hareket etmem. Ve ben bildiklerimi anlattım.

Haberlerde gördüğümüz kadar gördük tabii ki.

yok canım

Toplantıya katılmadım. Eğer kastınız orada işte ifademde geçen kısımsa, başkanım izah et derseniz onu izah edebilirim.

Yok katılmadım.

Yok o iş, o zaten ifademde de belirtmiştim. Onu şöyle söyleyeyim ben size. Şimdi orada. Sayın Savcı demişti. Bu Ali Güner ve işte Yükel Tunar'la ilgili hani bir şeye şahit oldun mu diye. Dediğim gibi ben zaten yaşadığımı anlatıyorum bir şey kaçırmak gibi bir derdim yok. Ben Ümit Bey'le Ali Bey bu konularla Ilgili işte bazen toplantılar yapılıyor. Ben satın alıcı veya ihaleci değilim Sayın Başkanım ama işte belli süredir doğru dürrüst çalıştığım için az çok bir şeyleri muhakkak biliyorum usullerle ilgili. Şimdi o 3G usulüyle ilgili içeride konuşuyorlardı ve ben içeride toplantı. Halindeler ben katıldım gibi bir durum değil. Ben bir şeyi arz etmek için içeri girmiştim. Görevim gereği. Zaten acil olmadığı sürece içeri de girmem. Bölmem hiçbir şey. Içeri girmiştim. Orada bu tabii alım yöntemlerinde de bir yani yaklaşık maliyeti oluşturulduğunu biliyorum, bu sahada iş yapacak kabiliyette her firmanın olmadığını, gözümüzün önünde cereyan ediyor olaylar. Şimdi bazı şeylere hakimim. Haliyle bu önceliklendirme konusu. Yani zaten onu ben demedim ki onlara vermek için konuştular. Önceliklendirdiklerini niye söyledim? Bu ihalelerin başta belli yerlerden yaklaşık maliyet oluşturulmak için belli yerlerden teklif alma usulüyle olduğunu biliyorum. Ha bildiğim kısmı o kadar. Farklı bir usulü daha vardır. Işte açıkta daha farklıdır. Yirmi ikide de daha farklıdır. Bu ayrı. Benim önceliklendiriliyor dediğim kasit oydu zaten.

Bu toplantı değil. Dediğim gibi içeri girdiğimde Anadolu Yakası ve Avrupa Yakası'nda işlerin tam olarak ne olduğunu hatırlamıyorum. Işte çapadır, ottur. Neyse onu tam hatırlayamıyorum ama Anadolu Yakası Avrupa Yakası'nda belli işlerin yapılacağı ve o işlerle ilgili şimdi orada. Sadece işte Ali Üner, sadece Hüsnü Yükel Tunar konuşulmamıştır. Ama o esna da bana sorulan o olduğu için ben onlara cevap verdim. Yani orada neticede belli firmalardan gerçek fiyatlar oluşturması için maliyet oluşturuluyor bildiğim kadarıyla.

Hatırlasaydım söylerdim tabii ki.

Bu da bir bitki üreticisi veya tedarikçisi.

Doğrudur.

Doğrudur açmadım.

Görmedim. Şöyle izah edeyim. Dediğim gibi şimdi o zaman o. arkadaşın işte bir müdürü gelip dügün davetiyesi getireceğini ve dügünü olduğunu bahsetti. Sonrasında zaten genel müdürle görüştü müdür gitti. Akabinde bu olay gerçekleşince ben de şöyle düşündüm. Içerisinde demek ki o dügünü olduğu için o kişiye işte bir kişi yardım veya destek olmuş, olmak istemiş olabilir. Mantığıyla ben zaten içini görmedim. Bunu ısrarla söylüyorum. Yani içini görmedim. Ama bu mantıkla olabileceğinden içerisine para olduğunu düşünüyorum dedim. Hani bu yaşadığım bir olay kesinlikle içini gördüğüm bir şey değil. Bu mantıkla olabileceğinden. Yani bana çünkü deniyor ki böyle bir şey gördün mü? Ya ben böyle bir şey görmedim. Içerik görmedim. Fakat burada olabileceğini düşündüğüm bir şey varsa bu da odur. Bu da bu amaçlı yapılmıştır. Zaten bu zarf hani işte kocaman büyük bir zarf ufacık bir şeydiyani

"Ziyarete geldi mi?" diye sordu. Ben de onun akabinde zaten Sayın Ekrem İmamoğlu'nun Belediye Başkanımız olduğunu ve kurumları ziyaret ettiğini, biz de bu minvalde göreve geldiğinde bir kez, sonrasında da ikinci kez tekrar gelmişti, bir de son kez geldiğini hatırlıyorum. O zaman da yanlış hatırlamıyorsam bu Genel Sekreter yardımcılarıyla bir toplantı gerçekleştirdi. Genel Müdürle de muhakkak bizim kuruma geldiği için kısa bir süre odasında görüştü. Zaten biz Ekrem Başkan geldiğinde, yani o kendi ekibi de geldiği için o katta her şeyi biz takip ediyoruz veya biz izliyoruz gibi bir durum yok. Yani ekibi daha çok o süreçleri yönetiyor. Durum bundan ibaret.