"Evet."

"Başkanım şimdi 'para verdik' diyenlerin hepsi Ali Sukas’la benden çok daha rahat görüşen insanlar. Bunların hepsi genel müdürle mesela yurt dışına tatile gitmişler, evlerine gidip geliyorlar. Tamer Gümüş... Zaten Tamer Gümüş’le benim görüşmem söz konusu değil, adam benden katbekat daha rahat genel müdürle görüşüyor. Alaattin Vardarlı aynı... Alaattin Vardarlı’nın ne bileyim Keşan’da evi var, oraya dahi genel müdür gidip gelmiştir. Sabah erken saatlerde Alaattin Vardarlı... Murat Ordu’dan mesela teyit ettirebilirsiniz, ne bileyim böreklerle gelirdi. Genel müdür her zaman saat 07.00 gibi şirkette olurdu, daha mesai başlamadan Bülent Börek’ten gelen böreklerle orada çay, kahve muhabbetleriyle güne başlarlardı. Yani her dakika görüşebilen insanlar bunlar parayı birbirine iletmek için." "Şimdi Alaattin Vardarlı’nın ofisi İkitelli’de, yani 10 dakikalık mesafe ve sürekli gelip giden bir tanesi. Parayı... Bir de bu kadar kavgalı, bu kadar şeyli olduğumuz bir dönemde... Genel müdür zaten ifade etmiş; '4. aydan sonra, çocuk ölümünü kazadan sonra Ümit Polat’la aramız açılmaya başladı' diyor zaten. Ki açıldı. Ve benim öyle bir şeyin içerisine sokması söz konusu değil. Ben orada güçlü bir isim olduğum için millet etkin pişmanlıktan faydalanmak için kullandı. İlk ifadelerin hiçbirinde adım geçmiyor ama biri kullanınca..."

"Kesinlikle Başkanım. Güçlü karakter olduğumu düşündükleri için, yıllardır satın alma müdürüyüm, herkes tanır eder."

"Tamamen ben de gerçekleri anlattım, ne yapacaktım?"

"Başkanım şimdi o kart bakın, eğer ki...

"Başkanım o Gift Kart olayı bakın 2023’te vermiş onu. 2023’te kimseyle problemimiz yok, biz 2023’ün sonundan sonra 2024’te bu olayların hepsi başladı. 2024’te bizim bu kavgalarımız..."

"Başkanım ben bizzat istesem firmadan, şimdi hani bu bir para, bedelle yapılan bir şey değil Gift Kart dediğim şey. Eğer ki Gift Kartınız varsa ücretsiz mi yapılıyor? Ücretsiz tabii ki, üç kişiye de o hakkınızı kullandırtabiliyorsunuz. Eğer ki verdiğiniz adam ne derim, mil toplayamazsa zaten 2-3 ay içerisinde o hak kayboluyor tekrar. Eşim sürekli mil toplamış etmiş ve hâlâ da o kart geçerli. Yani şimdi onu öyle bir anlatmış ki sanki dediğim gibi limitsiz kredi kartı vermiş eşime. Gift Kartın yani hani herkes bilir, bilen biliyordur, Gift Kartınız varsa üç kişiye o hakkınızı verebiliyorsunuz."

"Şimdi işte bu odaya gitmedim ifademde... Hızla geçtim Başkanım."

"Şimdi bu olaylar gündeme düşüp de müteahhitler tutuklanıp ettikten sonra, o dönemde çağırdı yukarıya. Murat Ordu vardı, ben vardım artı Emre Kırmızı, şirket avukatımız da vardı orada."

"Avukat yoktu dedim, Murat Ordu vardı... Yani Emre’yle bir şey konuşmadı, Murat’la bana konuştu Ali Sukas. Orada işte bir 'gizli tanık' ifadesinden bahsetti; 'Bak bizi mutlaka ifadeye çağıracaklar' dedi. İfadeye gittiğinizde işte 'ben eşinin seçim döneminden' bahsetti. 'O dönemde kesinlikle kimseden para istemedim' dedi. Bu minvalde şey vermenizi bekliyorum dedi, ifade vermenizi bekliyorum dedi. Sonra açtı gizli tanık ifadesinin bir kısmını okudu orada işte, Ümit Polat bu orada geçen ifadelerin bir kısmını okudu orada elindeydi. Böyle deyince ben gerildim orada tabii. ' Ben savcı çağırır ederse ne söylerse ben doğruyu söylerim, öyle bir şey yok yani, ha şunu çevir bunu çevir bildiğim neyse onu söylerim' dedim. Zaten devam eden süreçte de kendim gittim 2-3 gün sonra kendim gidip ifade verdim. Ondan bir hafta sonra zaten genel müdür tutuklandılar, zaten bir hafta sonra da beni işten attılar ifade verdim diye."

"İfadeyi... Bir hafta değil Başkanım, ifadeyi 28’inde verdim, işten çıkarılmam 16’sıydı. 28 Mayıs’ta verdim ifadeyi, Haziran’ın 16’sında işten çıkarıldım yönetim kurulu kararıyla."

"Hayır Başkanım. Ama çok sık giderim."

"Ensar Bey o üstündeki firmaların hemen hepsine uğrarım gittiğimde. Yol üstünde işte atıyorum ne var, Baydemir Çiçekçilik var mesela onlarla ilgili de ifadem var benim orada. Ensar’ın karşısında Baydemir var, az ilerisinde Sera Park var. Firmaların hepsine..."

"Başkanım bakın burada adı geçen 5 tane firma var, başka kimse yok. 5 firma var burada. Bunlar sıkıntılı. Bunların hepsi şu an en büyük iş yapan firmalar Ağaç A.Ş.’ye. Yani daha şeysi yok. Şimdi şöyle bir şey vereyim bakın; ben şu hapiste şeyle konuştum... 2025’ten sonra 2026’da… " Ben görevden alındıktan sonra yapılan işler; lütfen bakın İstanbul Botanik, Durusu, Ulmus, TYT, Royal Plant dediğim firma Alaattin Vardar'ın oğlunun firması. En altta, Seka da Murat Dağdeviren’in. 2025’te bir ayda alınan mallar şu. Üçüncü ayın on dördündekinde bir sıkıntı olabilir. Size verdiğim evrakların altında normal iddialamanın içerisinden çekip koydum

Evet orada. Çok tuhaf rakamlar öyle rakamlar. Öyle bir alım yapılamaz. O meblağda. Bunların hepsi ben görevden alındıktan sonra hepsi hakkımda ifade veren insanlar bunlar. Bu dosyalar ciddi dosyalar, çok büyük dosyalar bunlar ağaç alımı için. Mesela yeni ifadenin birinde diyorum ki 2025’in Ocak ve Şubat'ında. Ağaç A.Ş’ye sınırsız ürün indirildi. Savcılık araştırmaya göndermiş, etmiş ama bir tespit yapamamış orada. Işte çok fazla ağaç vardı, çok fazla saksı vardı gibi bir ifade var iddianamede. Bunlar onların şeyleri. Bu adımların hepsi ocak ayında geldi oraya. O firmalardan ve üçüncü ayda dosyalar yapıldı bunların hepsine. Bu firmalar belliydi, kimden alınacağı belliydi. Ve bunlar İstanbul Oteli. Durusu, Ulmus, Yine burada Ulmus fidancılık derken mesela. TYT peyzaj var. TYT yıllardır piyasada aman aman olmayan bir firma. Bununla yine Ulmuş şeyi getirmişti Tamer. Geçen sene lale soğanları bunun üzerinden getirilmişti. Bu sene alınan bu alımlar da kesinlikle Tamer Gümüş'ündür diyorum. Çünkü Tamer Gümüş’ten bir tane 45 milyonluk alım gözüküyor. En son en temiz alım gibi orada. Diğerlerinden mesela on dördünde bir alınmış. Yirmisinde bir alınmış. Yani altı gün arayla sekiz milyonluk. altı milyonluk, sekiz milyon, beş milyon, işte doğruysa yüz beş milyon. Yani hani bu kadar sık aralıklarla bu kadar alım yapılması zaten uygun değil. Bunu o araya sıkıştırmışlar. Çünkü gelen ağaçların hepsi. Rutbol diye gelmiş. Rutbol dediğim söküm ağacı. Söküm ağacı, nisan ortası olmadan almış olmak zorundasın. Hatta mart sonunda saksıya koymuş olmak zorundasın.

Kırk beş gözüküyor orada ama

Mümkün değil altta TYT'nin de bu kadar çok olması mümkün değil. EYT'nin firma yok çünkü. Yeri yok bu adamın şifresi yok.

Elbet tespit etme şansım yok, nasıl tespit edeceğim ben bunu ki. Mesela Nazar Süs bitkileri tanıdığım firmalar bunlar benim yıllardır. Nazar Süs bitkileri İzmir'de küçük bir küçük bir fidancı. Yani eski genel müdürlük zamanında gelmişti. Birkaç parça bir şey almıştık ama şu anda birden yüz küsur milyonluk mal alınmış gözüküyor. Yani o alttaki evraklar doğruysa yoksa yani yüz olmasa da icra yüz milyonu çıkarsan bile buradan yirmi altı milyonluk mal alınmış gözüküyor. Bu firma bu kapasitede mal verecek firma değil. Yani abi bir anda da bir hafta içerisinde üçüncü ayın yirmisinde, dördüncü ayın yedisinde on beş gün içinde iki alım yapılmış orada. Bunu da sayarsak üçüncü ayın on dördünde yani şu Nazar. EYT bunun üstüne hepsi kesinlikle bir diyorum ben. Nazar’la da anlaştılar. Birlikte gittiler. Royal Plant zaten Alahattin Vardar'ın firması, oğlunun firması, on yedi milyon tondan mal alınmış. Şimdi evrene diyorum ki neden yan çizdi? Niye şey yaptı? Hani ifadelerini değiştirdi? Birinci ayda ben, üçüncü ayda beş milyon, beş milyon on milyonluk iş almış.. Çünkü Evren benim samimi arkadaşım dostum gibiydi. Çünkü ben ayrıldıktan sonra birlikte yürüyeceğiz, iş yapacağız diye konuştuğum biriydi . O bana sürekli istifa et. Niye çekiyorsun? Bu kadar stres diye söyleyen biriydi. Bir anda ifadeleri değişti. Ve kendisine baktım ki bunu söyleyeceğim. Kullanacağım bir haber de gönderdim.

Başkanım, ben şikayet eden ben olmak istemedim. Benim çünkü. Ekrem İmamoğlu'nun aldıkları güne kadar ben gerçekten sadece Ali Sukas kendisi için o işi yapıyor diye düşünüyordum ben. Asla böyle bir şeyi kafamda tahayyül etmedim ki ben. Ya da en fazla işte Ertan'la birlikte yapıyorlar. Ertan bunu koruyup koluyo yukarıda. Görevde kalmasını sağlıyor. Bu da toplu ya da işte dediğim gibi eşi de siyasi, kendi de siyasi. Bir dahaki seçimlerde çok güçlü şey yapmak için böyle bir girişim yapıyor diyorum. Zaten dört yılı doldurdu. Bugün yarın görevden alırlar. Giderler. Ben hep o minvalde düşündüm. Ben hiçbir zaman çok büyük bir organizasyon hayal etmedim.

Ali Sarıtaş'ın ifadelerinde geçiyordu. Ali Sarıtaş diyor.

Yok, Fikret, Fikret'e öyle bir ifadem olmadı tabii ki başkanım bu yani ne demek. Para istenecek adam var istenmicek adam var diye bilmiyorum yani nasıl öyle bir şey kullanmışız demişiz.

Genel Başkan olarak öyle bir ifade kullanmadım kendisinden para isteyecek adamları istemeyecek olan var mı diye.

Başka bir şey de söyleyeyim. Hani cezaevindeyken hiç tanımadığım avukatlar geldi gitti. Hiçbiriyle görüşmedim etmedim. Bir gün dediler ki vekil görüşü dediler. Ne alaka çıktım. Vekil. Yani açık konuşayım için ben vekili tanımıyordum. Simaen baktığımda tamam tanıdım biri ama ben siyasi şeyleri tanımam. Mesela şu dosyada adı geçen Fatih Keleş. Ben bir kere olsun bir araya gelmedim. Dün burada arkadan Adem Soytekin’le otururken o gösterdi Fatih bu diye. Ben Ertan Yıldız'a, haber gönderdim ama ben bir kere bir araya gelmişliğim yok. Şuraya koysanız yani on kişi seçemem. Hiçbir zaman böyle bir şeyim olmadı. Bu doğru bir şey. Cezaevindeki görüşme; vekil geldi, oturduk. Muhabbet ettik işte konuştuk. Anlattı işte siyasi bir süreç olduğunu anlattı bunun.

Gökhan Zeybek. Hatta da orada adını dahi soramadın. Utandım ayıp olur. Kendi söylemeyince gardiyanlara sordum onlar da tanımadılar, onu bilmiyorlardı. Konuşurken işte dedi ki hani aslında bize verilen talimat dedi, ailelerinizi ziyaret etmemizdi ilk başta. Öyle deyince zaten hani şey koptu. Ben talimatla gelmiş gibi olunca. İşte dedi ki ‘Ben şu anda Manavgat'tan geliyorum’ dedi. ‘Oradaki olay da tamamen bir kumpastı’ dedi. Gergindim zaten. ‘Burası kumpas mı değil mi bilmiyorum’ dedim. ‘Sayın vekilim ama burada genel müdürün… (anlaşılmıyor) öğütülüyorum’ gibi bir ifade kullandım kendisine. ‘Bunu biliyorum’ dedi. Sus gibi bir işaret yaptı. Sonra konuyu değiştirdik, konuştuk ettik. Sonra işte kızımı mesela yurt dışına götüreceğimi biliyordu. Ben yüksek lisans göndereceğim işte, ‘Göndermek istiyor musun’ dedi. ‘Ben ne kadar vekilsem de dışarıda bir iş adamıyım’ dedi. ‘Kızının tüm masraflarını ben üstlenmek istiyorum’ dedi. Ben de ‘Öyle bir şeye ihtiyacım da yok. Talep etmiyorum’ dedim. ‘Benden uzak durun kafi’ dedim. Böyle bir konuşma geçti aramızdan.

Resimlerine baktım, ben bunu savcıya da gittiğimde söyledim. Savcı gösterdiğinde resimlerden şey yaptım. Buydu diye. Yani simayı biliyorum ama isim olarak gelmedi o an aklıma.

Şimdi Ali Sukas'ın'nın içerisinde bir Ertan Yıldız adı geçti, bir de Fatih Keleş adı geçti. Nasıl geçti mesela; hangi mihvalde söyledi sana bunu? Bunun hakkında 11 Temmuz 2005 tarihinde savcılıkta orada bahsetmeşsin Ali Sukas dışarıda görüşmek istemiş. 12. ayda falandı galiba. Ataşehir’de Memorial Hastanesi'nin yanında Elit Pastanesi var, orada bire bir görüşmemiz oldu. Yine o görüşmede mesela Evren oradaydı. Onu işe yapmamıştım ama yan taraftaydı. Mesela o görüşmeyi biliyor, öyle bir görüşme yaptığımızı. Görüşme yaptık; orada konuşurken yani yarı tatlı, yarı tehditvari bir konuşma gibi oldu.

Seni görevden alacağım dedi ama '25 yıllık emeğine saygım var' dedi. 'Bak çok konuşuyorsun, başını ağrıtacaksın bu işi hani ben kendim yapıyorum sanıyorsun bu işi Bu iş, Fatih’in bilgisinde olan bir iş.' şeklinde söylemlerde bulundu. Son olarak 'Dikkat et' dedi. Yani böyle tehditvari bir konuşmaydı. 18 Mart’ta şirket çıkışında, şirketten çıkar çıkmaz 100 metre ileride bir araba arkadan geldi, hafifçe dokundu. İndim, bakarken 'Sıkıntı yok yani, önemli bir şey değil' falan derken arkadan yumrukla darp edildim. Sonra şirketten kamera kayıtlarını istedim. Çünkü o trafikte gelip de öyle vuranın mutlaka beni bekliyor olması gerekirdi. 2 gün sonra ifade verecektim Yine Evren yanımdaydı o olayda da. İfade verecektim ama korktum. 'İşte bunlar serseridir, başımıza daha büyük sıkıntı yaratır' diye düşündüm ama sanki planlı olduğunu anladım. Şirket kamera görüntülerini istedim, 'Yok öyle bir şey, baktık ettik, biz göremedik' dediler. Sonra destek hizmetleri müdürü arkadaşımızdı, onun da kameralara erişim yetkisi vardı; beş dakika sonra görüntüyü attı. Onu da yine Savcı Cahit Cihan Seyre’ye gittiğimde sunmuştum. Orada tam 20 dakika şirket çıkışında hemen ağızda bekliyorlar, arabayı gözlüyorlar. Ben tam çıkıp sola dönerken nasıl peşime takılıyorlar ve 200 yüz metre ileride tam Finans Kent’in yanında, ağaçların dibinde ben cebe girdiğimde gelip dokunuyor darpa maruz kalıyorum. 2-3gün sonra eşimin çalıştığı yere gidip rapor aldım ama darp raporu değil, normal rapordu.

O olayla ilgili açıklama yapmaktan korktum, yapmadım. Çünkü ne bileyim, bu olay bu kadar büyüdü. Mesela ertesi gün zaten Ekrem İmamoğlu tutuklandı. 'Daha net olsun, ne halleri varsa görsünler' dedim.

Ogün insan kaynakları ve bilgi işlem birimleri 'Yok öyle bir görüntü' dediler ama net bir şekilde gözüküyordu. Ben çıkar çıkmaz yerindeydiler. Bakın, tam karşıda Millet Parkı’nın girişinde bir cep var, orada bekliyor olmaları lazım; başka bir yerde olmaz. Ya içeride olacaklar, satın almaya gelmiş olacaklar Bahçe Market’e gelmiş olacaklar ya da orada bekliyor olmaları lazım.

Ben onu genel müdür yaptırdı diyorum, kesinlikle o yaptırdı. Ali Sukas yaptırdı.

savcımla konuşurken 'Bu saldırı sana değil, bana yapıldı' dedi. Ama mesela genel müdürsün bir şirkette ve ben oranın en eski müdürüyüm; bir kere yanıma gelmedi. Mesela ofisime gelirsin veya yanına çağırırsın, bir şey konuşursun, 'Geçmiş olsun' dersin. Gelmedi mesela; o binaya geliyor, binada benim bulunduğum yerde 5 tane müdürlük, 2 tane genel müdür yardımcılığı var. Geliyor, hepsine uğruyor ama benim ofisime gelmiyor. Aramız kötü de olsa, profesyonel yöneticiysen gelip görüşürsün.

Evet

Onu ikinci ifademde belirtmiştim. Şimdi 3G, davet usulüyle yapılır. Limitleri var; genel müdürümüzün limiti 21/f'nin on katına kadar. Yani 21/f, 2024 yılında 2 milyon 70 bin liraydı. Genel müdürün 20 milyon 700 bin liraya kadar kendi imzasıyla onaylama yetkisi var. Yani 20 milyon 700 bin liraya kadar yönetim kuruluna gitmiyor. Ama 20 milyonu aştı mı yönetim kuruluna göndermek zorundayız. Biz dosyaların hepsini genelde 20 milyonun altında tutmaya çalışırdık. Firmalar da kendisi görüşür; işte geçen seneki olayda dediğim gibi yüzde 7 ile yüzde 10 arasında firmalardan bir şey istedik. Onlar da firmalar gelip derken 'Fiyatlar zaten düşük, biz bunu nasıl vereceğiz, nasıl edeceğiz?' diye konuştuklarından dolayı biliyorum. Onu da zaten ifademde yazmıştım.

Bize başvurmuş olan şirketler var. Durup dururken 'Bu da yapıyordu' diyerek dışarıdan seçmiyoruz. Onların hepsinin kendi şirket dosyaları vardır; gelip 'Biz de burada iş yapmak istiyoruz' derler. Onları alırlar, inceleriz.

3G ihalelerinin hepsi usulüne bu şekilde uygun tabii ki. Dediğim gibi; Kamu İhale Kanunu'na göre 3G alımlarında idare yöntemi kendisi belirler, 'Kamu İhale Kurumu sorumlu değildir' der. O yüzden her idare kendine göre bir yöntem geliştirmiştir."

Şimdi ben Ekrem Başkan olarak ifademde tam tarih veremedim. Şöyle söyleyeyim. AKOM’da bir şey vardı. O planlı bir giriş değildi. AKOM’da bir toplantı, bir açılış, bir şey vardı orada. Oradan ekipçe geldiler bizim oraya. Hatta ‘Müdürler de katılacak’ dediler o toplantıya. ‘Başkan görüşecek’ dediler. Ama son dakikada bizi almadılar. Sadece genel müdür yardımcıları ve genel müdür girdi. Daha sonra genel müdür yardımcılarımız da çıktı kısa bir süre sonra. Baş başa kaldılar. Orada da bir görüşme oldu. O görüşmeden sonra dışarıda öyle yorumlar yapıldı işte. ‘Ali Sukas para toplayamadı.’ Hatta o dönemde Ali Sukas'ın görevden alınacağı konuşuluyordu.

Hayır, hayır… Hiç böyle bir şeye şahit olmadım. Para toplanmasına… Seçimle ilgili değil, asla para toplanmaz. Mesela müteahhitten para niye istenir?

İşte bilmiyorum Başkanım. Su an para toplanıyorsa, para niye toplanır onu da bilmiyorum ben.

Tamam Başkanım işte para isteniyor. Milletin konuştuğunu söylüyorum ben. Orada herkes işte…

Daha yoğun istemiştir.

Daha yoğun istemiştir parayı.

"Aynı soruyu cevaplamıştık ama yineleyeyim; hakkımda beyanda bulunan bu şahısların hiçbirisiyle herhangi bir husumetim yoktur. Hayır, husumetim yok."

Başkanım, çok sıkıntılı bir tutukluluk süreci geçirdim. Üç ayrı koğuş değiştirdim. Psikolojim altüst oldu. Yani gittiğimiz koğuşlarda yatacak yer olmuyor. Elli beş altmış kişiye yakın nüfuslarla yattık. Yerde yattım ben aylarca. Sıkıntılı bir süreç geçirdim böyle.

Hiç alışkın olmadığımız düşünmediğimiz bir ortamda antidepresan kullanmaya başladım. Korkularım oluştu. Sıkıntılı bir süreç yaşadım. Bu yüzden geçen ifadede tam kendimi ifade edemedim. Çünkü hani böyle bir topluluk önünden hiçbir zaman konuşma yapmadım. Ben, basın önünde konuşan veya topluluğa karşı konuşan biri değilim. Ben işimi yapan bir memurum. Arkamdaki baskı beni çökertti. Bir ara algım kayboldu. Cevap veremeyecek pozisyona geldim. O yüzden bazı şeyleri atladım. Müsaade ederseniz ben de onlarla ilgili küçük bir şey yapmak istiyorum. Düzeltme yapmak istiyorum. Şimdi vali konusu, vali yalanladı diye haber oldu.

Başkanım, ben valiliğe, ben valiye saygısızlık yapmak istemem. Yanlış bir şey olduysa özür dilemek istiyorum. Ben Vali Bey'in akrabasının arkadaşı bizim şirkette çalışıyor dedim. Vali Bey'in akrabası biz de çalışıyor gibi bir ifadem olmadı. Onu düzeltmek istiyorum. Bir de ben ilk ifadeye avukatsız gittim ve etkin pişmanlık talebiyle gitmedim. Ben etkin pişmanlığın ne olduğunu bilmiyordum. İkincisi; zaten tutuklandığım ifadem, üçüncü ifadem içeriden başvurup etkin pişmanlık için gittiğim ifadem. Ben toplamda üç kez savcı karşısına çıktım. Şimdi ben darp olayına maruz kaldım diye anlatmıştım ama şikayetçi olmadım, korktum demiştim. Tabii ki daha sonra şikayetçi oldum. Ona atladım. O bilinsin istiyorum. Dokuzuncu ayda tutuklandıktan sonra şikayetçi oldum o konuyla ilgili. Şimdi Sayıştay hususuyla ilgili bir avukat arkadaş bir şey sormuştu. ‘Sayıştay denetimi geçirdiniz mi?’ diye. Ben lale soğandan sonraki dönemde sormuştu. Şimdi Sayıştay geldiğinde bitmiş dosyaları inceler. Usul açısıyla inceler.

Yine paranın teslim edildiğiyle ilgili herhangi bir yerde gördüm diye ifadem olmadı. Eleklerle ilgili Ali Sukas’ın verdiği ifadede eleklerin hurdaya çıktığı o eleğin hurda olduğu gibi bir ifadesi var. O elekler hurdaya çıkmadı. O elekler 2022 yılında Ağaç A.Ş. tarafından satın alındı. Biri satın alındı. Biri de iz bedelli hibe olarak girişi yapıldı. O beyanım benim doğru. İlgili belgeyi avukatım sunacak. Yine Tamer'in firmalarıyla ilgili az evvel mevzusu oldu. Tamer'in sadece bir firması yok. Diğer firmalarda Tamer'in eşinin eniştesinin üzerine yaptığı firmalar. Hatta farklı firmalardan ürün verdi. Yine bir şey olmuştu hani şeylerle görüşür müsünüz, eder misiniz? Ben robot değilim sonuçta. Hani sosyal çevrem bunlar. Hepsiyle yirmi beş yıldır aynı sektörde olunca mutlaka bir araya geliyorsunuz, görüşüyorsunuz. Düğünler, bayramlar, cenazeler oluyor. Ne bileyim yemek yemişliğimde var, oturup kalkmışlığım da var. Hani buradan nereye varmak istediğini anlamadım ama görüşüyorum.

Yok Başkanım şu an için.

Şimdi şöyle başlayayım. Bakın, öncelikle ben ifademde ‘Vali Bey'le görüştüm’ demedim. Veya Ertan Yıldız'la kendim bire bir görüştüm, demedim.

Ben, ‘birileri vasıtasıyla haber gönderdim’ dedim rahatsız olduğumdan. O Ertan Yıldız'a gittiği mevzusu, Fatih Keleş'in adı geçmişti ifademde. O da genel müdürle konuşurken bana söylediği şeydi. Onu orada ifade ettim ben.

Hayır, ‘Ertan Yıldız'la bizzat görüştüm ‘diye bir ifadem yok benim.

Hayır.

Yanlış. 21F’nin on katına kadar genel müdürün limiti. Yani 20 milyon 700 bin liraya kadar.

Evet, doğru.

O konu benim şeyimde değil yani. Orada genel müdürün istemi o yöndeydi. Biz yirmi milyon yedi yüz bin liranın altında tutardık. Dosyalar bölünür, parçalanırdı. Mesela diyelim ki Anadolu yakasında bakım işi veya çim biçimi işi… Meblağ yüksektir, bölge bölge, dörde, beşe, altıya bölünür. Hepsi ayrı bir dosya diye ihaleye çıkar. O şekilde verilirdi.

Hanımefendi, o sorunun muhatabı ben değilim.

Nasıl bileyim?

Bilmiyorum.

Bir gün sonra diyorsunuz. Öyle bir şey demedim ben.

Bir gün sonra diye bir ifadem olamaz. Yok öyle bir şey.

Ben… Bildiğimi yani… O yaşadığım şeyi anlattım. Şu anda ben hani Ertan Yıldız'ın ne zaman görevden alındığını bilemem. Ertan Yıldız'ın adı sürekli geçti. Her zaman geçti.

İfademde öyle bir şey yok. Yani Ali Üner gelip bana, ‘Ali Sukas benden %10 istiyor’ diye bir şey yok orada. Şimdi, o dönemde konuşulan oydu. Ben orada aklıma gelen firmaların isimlerini saydım. Dosyanın ismi orada bellidir. ‘O dosyadakilerden istedi’ dedim. Ali Üner de bildiklerimden biriydi; çünkü Ali Üner’i ben çok sık gördüğüm bir insan değildi. Genel müdürlükte denk gelirdik, orada konuşurduk. Diğerlerinden isteyince o dönem bu ifadede bulundum.

Efendim, Ali Üner ile böyle bir konuşma oldu.

Hayır efendim, çünkü o konu hakkında sadece en son ifademde o dosyadan bahsettim. Önceki ifadelerimde o dosya yoktu zaten.

Tabii ki. Bin adet fiyatı.

Hanımefendi bakın, birincisi; o dosyada sekiz milyon tane lale yok. Tamam mı?  Lale değil onlar, soğanlı bitkiler diye geçiyor. Orada lale, sümbül, muskari, nergis, lilium, başka farklı soğanlar var. Bunların hepsinin fiyatı farklı farklı. Öyle sekiz milyon lale fiyatına gidip oraya ulaşamayız. Öyle bir şey yok. Artı benim aldığım belge savcıya ilk gittiğimde huzura sundum ben. O belgeyi de Hollanda’dan fiyat aldım yerini de teklifi var orada başkanım. Üç yüz on eurodan yapılmadı zaten. Üç yüz on Euro önüme geldi.

Ya hanımefendi, bakın yine şey yapıyorsunuz. Aynen Tamer'in ifadesinde olduğu gibi. Yani normalde ifade olduğu gibi ne yalan yanlış bilgilerle… Şimdi onunla kıyaslanacak firmalar değil hiçbiri. Biri mevsim içecek üreten firma, biri ağaç yapan firma. Yani Tamer, 36 ihale almış olabilir ama ihalelerin bedeline bakmanız lazım.

Bir de sadece değil…

Hayır.

Evet. Tedarik edilen bitkiler, Tarım ve Orman Bakanlığı’nın bitki sağlığı ve karantina kontrollerinden geçmeden ülkeye giremez. Bu durumda ya bu denetimlerden geçmiş sağlıklı ürünlerdir bunlar ya da gerçekten hastalıklıysa bu ciddi bir ithalat ihlalidir.

Şimdi hanımefendi, birincisi ben Tamer’in meşeleriyle ilgili “hastalıklı” demedim. Ben burada Adem Yavuz’un şeylerini anlatırken dedim. Onun ağaçları hastalıklıydı. Yaprak kıvrıklığı gibi bir şeyi vardı. Onu Yalova’ya götürdü. Onunla ilgili ben bilgi verdim. Tamer’in meşeleriyle ilgili “hastalıklı” ifadesi kullanmadım ben. Tamer’in meşeleri kalitesizdi.

Akşam saatiydi. Gittiğimde savcı beyle görüştük, ettik. Onu atladım belki ifademde. Orada kâtip hanım çıkmıştı. “Yarın gel, yazılı olarak ver,” dedi.

Hayır, tabii ki.

Ali Üner'i tanımıyorum derken; Ali Üner'le samimiyetim yok. Ali Üner'i tabii ki tanıyorum, gelip bizden iş yapan bir firma. Ama daha çok genel müdürlükle karşılaştığım ve selamlaştığım... Orada oturursak, orada 5-10 dakika genel müdürle görüşene kadarki süreçte muhabbet ettiğim bir insan. Veya özel kalemin yan tarafındaki küçük bir oda var, orada otururduk bazen; çay, sigara.

Selçuk Bey, ben sizi fidancı sanıyordum, gelir giderdiniz siz de.

Bünyamin Doğrukan tabii ki vardı.

Selçuk Bey, ben size sorayım o zaman mesela...

20 yıla yakın bir süredir tanıyorum.

Tabii ki şu an 2019 sonrasında çok daha yoğun işler yaptı, büyük işler yaptı. Evvelden küçük küçük, parçalıydı işleri.

7. ayın 11'i.

Hayır, hayır, kişisel husumet değil. Onlar "kaçak" pozisyonundaydılar. Yani ilk ifadeye gelmediler, yurt dışındalardı. 8. ayda muhtemelen geldiler diye düşünüyorum. Geldi, diğer sanıklar benimle ilgili ifade verip çıktıkları için, onlar da en kolay olanı yaptı benim kanımca.

Sürdürülebilirlik müdürüydüm.

Satın alma müdürüydüm.

Yönetim planlama müdürüydüm.

Evet.

Siz geldiniz, tabii ki sizinle Sürdürülebilirlik müdür oldum. 2020’nin Ocak ayında.

Evet, doğrudur.

Yapmıştım.

2012–2016… 2015’in sonuydu.

Eski genel müdürle anlaşamamıştık. İçeriden yükselen biri genel müdür olmuştu. Ben de genel müdür olsam, ben de onu tutmazdım orada. Anlaşamadığım biriydi. Karşılıklı anlaşmazlıktan dolayı.

Evet. Dosyalarla ilgili yanlış yaptığını düşündüğüm için şikâyet ettim.

Hayır.

Doğrudur.

Muhtemelen sürdürülebilirliktir, bilmiyorum.

Evet.

Doğrudur.

Biliyorum.

Evet, yaklaşık.

Sonbahar, ilkbaharın başı. Kasım ortasından başlayıp marta kadar devam eder.

Doğrudur. Mart geçmeden bitmiş olması lazım.

Benim söylediğim o değil. Sorun, ihale dosyası olmadan, satın almayla ilgili evrak olmadan yapılması.

Alıyorduk.

Hayır, öncesinde de stok amacıyla alım yapılıyordu.

Ali Bey bakın o ağaçlar geldiğinde stoklar doluydu zaten. Kaldı ki Kurnaköy'deki fidanlık da yetmedi yan taraftaki Pendik Belediyesinin kurban kesim alanının sorun cevabı bu değil efendim.

Ağaç alımı yapıyorduk.

Çok önceden yapıldı. Pazarlık usulü gibi ilerleyen süreçler vardı. Birinci teklif, üçüncü teklif, en düşük teklif söyleyip.

Evet.

Doğrudur, tanıyorum.

Gürler’i 2008–2009’dan sonra, TYT’yi de 2012’den sonra tanıyorum.

Hayır. Sadece önceden bir arazi yatırımı oldu. Kanal İstanbul bölgesinde, 2014–2015’te sekiz ortaklı bir alım yaptık, sonra sattık.

Ne alaka anlamadım

Şu an hatırlamıyorum.

Hayır. Benim siyasi bir görüşüm yok. Şirketimi düşündüm. Hatta şöyle düşünmeniz lazım Ekrem İmamoğlu’na da ulaşmaya çalıştım. Sonra yukarıya ilettim.

Ulaşamadım. Böyle bir şey düşünmen. Özgür Bey ile görüşmek istedim ama olmadı.

Hatırlıyorum. Ferhan Yılmaz.

Adem Yavuz?

Ha, şimdi birincisi; benim hani ödemeyle ilgili en küçük bir fikrim, bilgim yok. Satın alma müdürüyüm ben. Muhasebe veya ödemelerle ilgili mali tablolarla ilgili hiçbir bilgim olamaz benim. Yok zaten. Hani ne ödeme planıyla ilgili, ne hangi kurda, ne zaman ne ödeneceği ve totalde bu ay ne ödeneceğini bilmem de haberdar olamam yani. Geldi gitti diye... Benimle hiçbir alakası yok çünkü ödemenin de o tablonun da. Tamamen genel müdür artı muhasebe artı finansla ilgili kısmı.

Şu anda evet hatırlamamakla birlikte yani normal sürecinde işledi hepsi ama bizde özellikle 2021 , 22 , 23’lerin komplesinde tüm ihale süreçlerimiz hep gecikti bizim. Yani Büyükşehir'den gelmesi de gecikti. Doğal olarak bizim işi vermemiz de gecikti.

Tabii ki oldu, tabii ki.

normal tabii etkisi olur biliyorsunuz.

Şöyle söyleyeyim. Hani Hollanda 'daki çıkışlarını biliyoruz. Hollanda 'da bu işi yapan üç tane büyük firma var, üretici var ilgili. Onlardan bir tanesinden teklif istedim ben. Zaten daha önceki yıllarda da oralardan alınıyordu. Ben normal yerindeki Euro fiyatı bana lazım. Yerindeki Euro fiyatını bildikten sonra o ürünün kaç tırda, kaç kamyonda geleceğini, onlara ne kadar ödeneceğini, gümrükten çıkarken yüzde sekiz, yüzde altı buçuk muydu ne kadar gümrük vergisi ödeneceğini, artı broker komisyonu hepsinin üzerine eklediğimizde maliyetini zaten hesaplayabiliriz.

Tabii ki.

Yüksek verdiler. Çünkü vermek istemediler. Bulamayız çünkü tür çok fazla dediler. Biz tüm İstanbul 'un lalesini verdiğimiz için desenler yapıyoruz.

Şimdi Ağustos ayında şöyle söyleyeyim; Büyükşehir ihale tarihi geciktiği için biz mesela malzeme dosyasını almış olmam lazım ki ben o işle ilgili araştırma yapabileyim. Bana resmi olarak o şeyin gelmesi lazım lale alımıyla ilgili. "Çalışmaya başla" diye gelmesi lazım. Bizim o seneki malzeme dosyası, yani Büyükşehir'den aldığımız lale soğanlarının içinde olduğu dosya çok gecikti.

Adamın o dönemde benim böyle bir araştırma yapmaya yetkim yok. Yapamam yani. O önüme gelmeden yapsam da bir şey ifade etmez.

Gelme tarihi son. Ağustos ayında Hollanda bağlanmış olması lazım yoksa bulamazsınız laleyi. Ya bunları bildikleri için önceden bağladılar.

Şimdi bakın, Türkiye 'de var; Asya Lale var. Bunlar raylı üretim yapan firmalar. Önceki yıllarda hem Türkiye 'de üretim yapıyor bunlar hem tüm belediyelere yerli lale olarak satıyorlardı. Olmayanı onlar getiriyordu yani. Lale ile uğraşan birebir firma var Türkiye 'de. Ama Tamer Gümüş yeni kurulmuş bir firma. Alakası olmayan bir firma. "Oradan alacaksın" diye direnince mecbur ne yapacağım ben?

Anlayamadım.

Kesinlikle hayır. Yok.

Var.

Evren Şenel ...

Evet.

Şimdi burada çalışanlar... Gümüş çalışıyordu, Ensar çalışıyordu. Savaş , Bünyamin , Alaattin çalışıyordu.

O da yani zaman zaman ihale aldı tabii ki. Araç ihalesi ondaydı. Araç artı iş makineleriyle ilgili bakım ihaleleri... Tanımıyorum. Ali Ünal’ı tanımıyorum, Evren Şenel o yeni girdi, bu dönemde girdi.

Evet.

Şimdi şöyle söyleyeyim; iki bin on dokuza kadar tedarikçi sayım piyasadaki... Biz onunla övünürdük yani. Her sene tedarikçi sayımızı yüzde beş artırdık diyelim. Bu bir büyüme şeysiydi. Yüz ellinin üzerindeydi iki bin on dokuzdaki tedarikçi sayısı. Tamam, peşine pandemi dönemi oldu, fazla alışveriş olmadı etmedi ama şu an en son iki bin yirmi dörtte şey yaparken bizim üretici olan tedarikçi sayımız elli , altmışlı sayılardaydı. Böyle olunca tabii ki bunlardan alışveriş yapacaksın. Başka firma kalmıyor zaten ortada.

Hatırlıyorum tabii ki. Mesela Lider Botanik fidanlığı vardı, şu anda çalışmıyoruz.

Şimdi mesela meşe ağacı; meşe, peyzajda çok yoğun kullanılan bir ağaç değildir. Baktığımızda son 10 yılda toplamda bin tanenin altında meşe almışken, tek bir alımda 800 küsur adet aldık. Meşe, Büyükşehir olarak bizim yoğun kullandığımız bir ağaç değil. Manolya da aynı şekilde; stokta tutulması gereken bir ağaç değil, lazım olduğunda piyasadan bulunup alınabilecek bir türdür.

Hayır, tek firmadan yapmayız ama bunu bilemem. Mesela o dönem yoğun bir talep başladı, o talebin Tamer’den geldiğini hatırlıyorum.

Şimdi, o aradaki kişi Adem Yavuz’du; onun için söylemiştim.