Çapraz Sorgu

Murat Kapki Çapraz Sorgusu – Gün 39

Mahkeme Heyeti Başkanı — Sorular

Otopark kısmına 10 dakika sonra devam edeceğiz ancak devam etmeden önce şu kısma bir netleşelim ona göre anlatsın. 117 numara. 24 Haziran 2025 tarihli bir savcılık ifadeniz var. 18 Temmuz 2025 tarihli bir savcılık ifadeniz var. 7 Ağustos 2025 tarihli bir savcılık ifadeniz var. Bir de 2 Ekim 2025...

Evet, evet evet. Almadığınız o zaman dahil olmamış.

İş İnsanı

Şimdi şunu anlayalım bu beyanlardan. Mesela şimdi burada bazı ifadeler geçiyor, sizin savunmanızı dinlerken aynı zamanda buradaki ifadelerinizi takip ediyorum. Mesela ifadenizin bir yerinde "Sektörden bildiğim için tramvayların dış kaplama işini Murat Ongun ihale yapmak istediği İsmail Oygur isimli şahıs vasıtasıyla Geth şirketine verdi. İsmail Oygur burada büyük ihtimalle açıktan para aldı, Murat Ongun ile paylaştı" gibi ifadeniz var mesela. Bu İsmail Oygur ile ilgili tapu kayıtlarında da bu kendisi Yasin miydi?

10 numara. Kayıtlarda da geçiyor bu şahsın aynı şekilde açıktan para veriliyor oluyor falan diye bir anlatımınız var. Evet diye soruluyor bu kim bu İsmail falan diye sorulunca siz de karşılığında bu anlatımı yapıyorsunuz. Yani bu ifadenizi doğruluyor gibi sanki tapu kayıtları.

Bunu sadece duyduğum bir şey. Yani benim gördüğüm bir şey değil başkanım. Bu benim duyduğum bir şey. Zaten telefonda da öyle söylüyorum.

İş İnsanı

Mesela bu yine gözaltına alınmadan önce açıktan varlığımı ABD'ye kaçırdığım hususu doğru değildir; ben yukarıda belirttiğim üzere Altınpark Ataşehir Merkez Finans ve Vakıfbank Bankası'ndaki hesabıma aktardım, bu neyse bütün sürecim yasaldır. Hatta süreçte MASAK'tan gerekli izinler de alınmıştır. Bu da benzer şekilde bir anlatımınız var.

Evet, bu doğru zaten. Parayı kaçırdığımı söylüyorlar ya başkanım onunla ilgili.

İş İnsanı

Malvarlığı ile ilgili bir anlatımınız var. Orada anladığım kadarıyla en az 10 yıllık arkadaşım… Şahsi borçlar... Orada da anladığım kadarıyla oradaa bir şey yok.

Bir de İsmail Kaan'a verdiğiniz taşınmazların tapuda şöyle geçmişler: "Gözaltına alınmadan önce bazı taşınmazları kaçırdığım hususu doğru değildir, ben sadece İsmail Kaan'a vermiş olduğum 8 adet taşınmazı korumak için devrini yaptım. Diğer devrettiğim tüm taşınmazlar alacak borç ilişkisi kapsamında mahsuplaşmaya ilişkindir." Bu ifadenizde var mı bir yanlışlık?.

Evet, bu tamamen yanlış bir ifade yani. Bunu zaten söyledim ya başkanım.

İş İnsanı

İsmail Kaan'la onu anlatın isterseniz.... Onu ayrıca soracağız. Tabii, tabii ayrıca soracağız, sorulacak da. Sadece şunu anlayacağım, bu ifadeniz anlatıyorsunuz, takip ediyorum; bazı hususlar burada anlattığınız gibi... O hususların dışında diyorsunuz ki geri kalanları ben şeyde emniyette

Başkanım şöyle, o söyleyeyim mi başkanım? Şimdi ben diyorum ya bunları ben anlatıyorum, bunlar bana diyor ki Sayın Savcı "Bunlar senin çıkmana yeterli olmaz" diyor.

İş İnsanı

Ya bunlar şöyle, bunlar senin önüne konup hazır imzalattırılan bir metin mi yani, yoksa sen kendin mi anlatıyorsun bunları?

Hayır, hayır, ben bu şeyleri, bu benim doğru dediğim şeyleri ben anlatıyorum ama Savcı Bey bana diyor ki; hani bir saat bir buçuk saat konuşmanız var ya dedim ya öncesinde; avukatlar falan yok, biz sohbet ederken biz konuşuyoruz. İlk önce Savcı Bey de not alıyor. Biz bunları sohbet ediyoruz, o da not alıyordu. Sonra bana diyor ki "Bunlarla Muratçığım bunlar ifade olmaz, aynen böyle söyledi, bunlarla bir şey değil. Bana isim vereceksin, bana Murat Ongun'u vereceksin, bana Hüseyin Köksal'ı vereceksin. Yani bana bunları söyleyeceksin." Bana en son mesela İnan Güney'de de... İnan Güney'in benim aklımın ucunda İnan Güney yok, ben İnan Güney'i....

İş İnsanı

Yoktu. Sonradan geldiler, işte sonradan çağırdılar.

İş İnsanı

Bir söz hakkı verelim o vakit. Ben şu an bir hususu netleştireyim, sonrasında zaten soracağım çünkü beyanların kabulü ne kadarını kabul edeyim ne kadarını etmeyeyim....

Hayır hayır, tamamını bitirseniz diyor, bugün hepsini bitirseniz diyor.

İş İnsanı
Avukat

Sayın Başkan, bahsettiği ifadesinde bahsettiği husus, avukatların savcılık koridorunda, savcılık odasına alınmadan önceki, gözaltına alındıktan sonraki....

Şunu anlayacağız şimdi, bu ifadenin altına siz imza attınız, katıldığınıza dair imzanız var orada. Siz şimdi burada neye göre bunu imzalattınız?

Avukat — Sorular
Avukat

Bu ifadelerin, ifade öncesinde savcıyla baş başa... Yani savcıyla baş başa sohbetlerin yapılıp, daha sonra biz içeriye girdikten sonra zapta yazdırıldığını beyan ediyor aslında.

Başkanım bakın, not alıyordu, sonra bana dedi ki "Tamam avukatları çağırıyorum, bunları zapta geçeceğiz" diyordu. "Tamam" diyordum, avukatlar geliyordu, sonra bunları zapta geçiriyordu.

İş İnsanı
Avukat

Sayın Başkan buradaki bahsedilen şey... Siz şöyle anlıyorsunuz galiba; başka bir odada zabıt yazılıp savcılık odasında zabıt çıktısı alınmıyor sayın başkan. Önceden bir savcılıkla sohbet yapılıyor, bu esnada avukatlar içeri alınmıyor, bunların hepsi 7. kat kamera kayıtlarından bulunabilir hiç tereddüt yok.

Avukat

Sayın Başkan, biz ifadenin alındığı ana karışamayız.

Avukat

Sayın başkan burada bakın....

Avukatım şimdi siz burada müvekkiliniz... Bakın, hayır hayır şunu anlatmaya çalışıyorum. Sanık şu an diyor ki "Bunları hür irademle vermedim." Şunu anlamaya çalışıyorum, bu arada tepkilenmesine gerek yok. Muhataplarım burada; avukatı burada, sanık burada. Şimdi ben avukata soruyorum zaten, siz bu konuda bir yani itirazınız olmadı mı diye? Sayın başkan şimdiki ifadelerle ilgili inkar ettiği için bunu sormak durumunda değil miyiz? Normal davalarda da sormuyor muyuz bunu? "Avukatım sen neredeydin o esnada?" diye sormuyor muyuz normal davalarda imza....

Avukat

Sayın başkan şimdi anlaşılmayan şey sanırım şu, sanık da şunu kastediyor, bizim de itiraz edemeyeceğimiz ifade esnasındaki nokta şu: Bu ifadenin aynısını avukatlar huzurunda savcı daha sonra aldırıyor zaten. Buradaki konu, bu ifadenin ifade esnasına geçirilmeden resmi olarak avukatlar da dahil olarak ifade başlamadan önce savcılık odasındaki baş başa bir görüşmede "Bu ifadeyi ver" mutabakatının oluşması.

... Ben bir araya girebilir miyim? Başkanım ben bu ifadeleri çıkacağım vaadiyle veriyorum.

İş İnsanı
Mahkeme Heyeti Başkanı — Sorular

Şöyle mi algılayalım; çıkacağım düşüncesiyle orada ne varsa aklıma gelen anlattım, çıkamayınca değiştirdim mi?

Hayır değiştirdim değil, ben zaten defalarca... Ama bakın defalarca zaten dedim ki "Basında gördüklerimi anlattım" zaten.

İş İnsanı

Ekrem Bey siz niye müdahale oluyorsunuz? Ben şu an sanıkla bir şey konuşuyorum, sanığı anlamaya çalışıyorum şu anda. Ben şu an sanık... Siz bunun avukatı mısınız, siz niye müdahale oluyorsunuz bu konuya? Siz sesinizi bu kadar yükseltmeyin, neyi yükseltiyorsunuz sesinizi? Burası miting alanı değil, neye sesini yükseltiyorsun burada sen? Sanık, bakın arkadaşlar, sanık 3 kere ifade vermiş, şu an bu ifadelerin doğru olmadığını bana anlatıyorsa ben burada ifadeye imza atan avukata da sorarım, sanığa da sorarım. Anormal bir kusur mu yapıyoruz biz şu an burada? Baskı altında olduğunu söylüyor zaten, onu anlayabiliyoruz, anlatıyor; "Eşimi gözaltına aldılar" diyor o esnada diyor, anlatıyor zaten, biz dinliyoruz. Nasıl yöneteceğimizi sizden öğrenmeyeceğiz burada. Pazartesi devam ederiz.

Bu analiz yapay zeka değerlendirmesine dayanmaktadır. Hatalar veya yanlış bilgiler içerebilir.